rýdzik sladkastý
Lactarius subdulcis (Pers.) Gray
|
Pred možnosťou upozorniť ostatných návštevníkov na fotografiu je potrebné prihlásiť sa použitím Vášho prihlasovacieho mena a hesla. |
Nasledujúce fotografie
Diskusia k fotografii
peten atlasár, mykológ 17.10.2014 00:26
16. den, 16. rýdzoš, tak jsem to dohnal. Dnes večer zase nějakého přidám 
Mijam pokročilý, mykológ 17.10.2014 08:15
Pekne si ich. Ja ich nachádzam pomerne často, na viacerých lokalitách, ale vždy tam je buk, ako hostiteľská drevina. Buď čisto buk, alebo buk-jedla, buk-hrab, buk-dub-smrek. Zaujímavé, že si ho našiel bez Fagus sylvatica.
peten atlasár, mykológ 17.10.2014 08:38
Miško, tento je zpod určitě zpod habru, borovice je tam taky původní. Buky byly snad až pod cestou cca o 15 metrů níže a cca tak o 2 vrstevnice, tak nevím, zda na ně mohl být vázaný, když rostl až tak daleko. Do popisu jsem to raději neuváděl. Nacházím jej pod buky relativně často, ale i pod jinými listnáči a buky tam nejsou. Řekl bych, že není striktně vázán na buky, jako třeba Lactarius blennius, ale mám ještě málo zkušeností, abych toto mohl tvrdit, takže je to jen má these.
Yohaness pokročilý 17.10.2014 08:45
Mám podobnou zkušenost jako Michal, nacházím ho na různých biotopech, ale vždy je tam buk. Kromě ochmýřené báze třeně je jeho charakteristickým znakem zvlněný či zvrásněný okraj klobouku, což je na tebou fotografovaných plodnicích perfektně vidět.
peten atlasár, mykológ 17.10.2014 08:53
No právě proto jsem si jej dovolil zařadit, přijde mi, že jsou to prostě transparentní plodnice a že zde není o čem. Ostatně, nezařazoval bych, kdybych si nebyl doopravdy jistý. Tím nechci říci, že se nemůžu splést; člověk se splete jednoduše. Je tu ještě jedna věc, třeba jsem si nějakého buku nevšiml, ale nevím o tom, jedině, že by byl "schovaný" mezi habry
Yohaness pokročilý 17.10.2014 09:18
Upřímě řečeno ještě se mě plete s L.decipiens, který roste na podobných místech a ono zvlnění okraje klobouku má taky.
Mijam pokročilý, mykológ 17.10.2014 09:23
Áno, aj pred ním sa mám vždy na pozore pri určovaní týchto a podobných. Decipiens by som potreboval nájsť a podrobne si ho preskúmať. Zatiaľ som ho nenašiel. Budúci rok to dúfam dám
peten atlasár, mykológ 17.10.2014 09:39
koukám na fotky a je to fakt hnus, dá mi to zabrat, aby to bylo aspoň nějak koukatelné, ale přidám, neboj 
peten atlasár, mykológ 17.10.2014 09:31
Určitě, je tomu skutečně tak a ve svém popise jsem setrochu unáhlil s tím, že se dá více zaměnit s Lactarius tabidus. Spíše jsem vycházel jen z loklální zkušenosti, než z celkového pohledu na tuto věc. Nebudu se vymlouvat na čas, kdy jsem to psal upravím to, ať to není zavádějící.
Podobnost s Lactarius decipiens tu jistě je, ale jsem zvyklý, že může mít svlněný okraj klobouku, ale má spíše hladký klobouk a to jako celek, bez nějakých náznaků hrbolku, někdy s malými fléčky jako je to u Lactarius quietus. Vycházel jsem z chutě dužniny a ox. mléka. Chuť byla taková mírná následně nahořklá, u Lactarius decipiens jsem zvyklý na palčivou až nahořkle palčivou chuť. Mléko bylo dlouho bílé a neměnné, Lactarius decipiens má také bílé mléko, ale přechází do nažloutlých tónu, což zde chybělo. Na barvu moc nedám, to víš, ale přeci jen, Lactarius decipiens nacházím v poněkud světlejších odstínech a to i u mladých plodnic - i proto jsem určoval takto.
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 22.10.2014 19:16
No mňa tieto rýdziky extrémne nasierajú, lebo mám aj mikroskop a neviem si s nimi poradiť. Aktuálne tu mám na stole nádejný Lactarius subdulcis z lesa buk, dub, hrab, ktorý má však po minúte mlieko až mierne pálivé. Ornamentika je neúplná sieť, takže som vylúčil Lactarius decipiens, mlieko nežltné - ani Lactarius tabidus mi nesedí, Lactarius rubrocinctus je na vápencoch a toto je žula, takže tiež mi to nesedí.
Mlieko je biele, hojné, po určitom čase sa zráža na také bielo-vodnaté, ale stále viac biele ako vodnaté. Chuť mierna, potom dlho horkastá a keď nechám mlieko na špičke jazyka, asi až po minúte cítim miernu štipľavosť. Vôňa čerstvo po odtrhnutí skoro až pestrecová, Niektoré plodnice sú bledé - kožové s hnedým odtieňom, iné, ale aj mladé klobúky bývajú niekedy tmavšie, až do červenohneda. Na jednom mieste boli desiatky plodníc, niektoré vyrastali aj zo zvyškov dreva. Na báze hlúbika majú takú žltkastú plsť, pripomínajúcu skoro až ozónium.
Máš nejaký nápad?
peten atlasár, mykológ 22.10.2014 23:37
Napadl mne ještě Lactarius fulvissimus, ale ta bazální plst by spíše seděla na Lactarius subdulcis; prošel jsem si svoje sběry + fotky Lactarius fulvissimus a nezaznamenal jsem to u něj v nějaké větší míře, spíše jen naznačeně a rozhodně ne jako "ozonium".
Rubrocinctus bys poznal dle apexu třeně, pokud máš více plodnic, tento znak se dá zachytit makroskopicky docela dobře a věrohodně.
Tohle bych musel mít asi v ruce a i tak by se mohlo stát, že bych to nedal...
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 23.10.2014 03:28
Je to sranda. Mne tiež najviac sedí na Lactarius subdulcis. Čo sa týka chuti, vysvetlenie by mohlo byť tu, ale neviem, do akej miery sa zakladá na pravde: http://www.first-nature.com/fungi/lactar...
peten atlasár, mykológ 23.10.2014 09:11
To nechodíš spát, nebo takto brzy vstáváš? 
Děkuji za link, pročetl jsem a ekologie potvrzuje i mé dosavadní nálezy a to, co jsem napsal v popise. Má rád buky, velice, ale může se najít i pod jinými stromy (mají tam opadavé duby). Údaje o mléku, dle mě jich není příliš, ale potvrzují to, cos napsal. Já mám různé zkušenosti a u ryzců všeobecně záleží na počasí, vůně, chuť dužniny a mléka i celková laktace. Lactarius subdulcis nemám tolik nakoukaný jako např. Lactarius quietus, který je veliec variabilní, co se vůně a chuti týče, plodnice vyrostlé v jarně-letním aspektu mají vůni a chuť ne nepodobnou s tím, co uvádí jednotlivé autority. Avšak plodnice vyrostlé v pozdně pozdním aspektu mají vůni častokrát daleko méně výraznou a chuti jsou mdlejší... Dej mi tak 10 let, pak se v nich snad budu nějak více umět orientovat
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 23.10.2014 10:45
Priemerná doba spánku je 8 hodín. Ja nespím vôbec a tým si vlastne aktívnu časť života predĺžim o tretinu.
Správne si poznamenal, že by mohlo ísť aj o Lactarius fulvissimus. Ako ja opisujem pestrecovú vôňu, tak v literatúre ju u Lactarius fulvissimus prirovnávajú k L. cristata, čo je vôňa viac-menej totožná, takže mu to nahráva. No zasa keď tieto moje plodnice zasychajú, vôňa je plošticová. Navyše ten okraj klobúkov nie je nijako výrazne farebne odlíšený a aj u Lactarius fulvissimus uvádzajú nanajvýš horkú chuť. Skúšal som v teréne 2x ochutnať, stále bola chuť mierna až trochu horkastá, no a potom som vyskúšal mlieko osamote nechať na špičke jazyka, ale musel som čakať asi minútu, aby sa z miernej až horkasto-mentolovej chuti stala slabo pálivá.
peten atlasár, mykológ 23.10.2014 11:09
Jsem také pod průměrem, ale spánek potřebuji a přes týden spím v průměru 5 hodin, to musí stačit
Teď jsem v práci a nemám u sebe osobní laptop, ale mám tam poznámky ke svým sběrů Lactarius fulvissimus a L. britannicus od konce VIII. do poloviny X. měsíce a myslím, že jsem zaznamenal nějaké nuance co se týče senzorických vlastností. V. a VI. mi přišly typické dtto: Mléko bílé až vodnatě bílé, vcelku hojné, chuti mírné. Typické žlutohnědé skvrny na lupenech. Dužnina: vůně příjemná, při protrahovaném čichání jemně ploštičná, chuť nevýrazná posléze slabě nahořklé.
Na jeseň potkávám Lactarius fulvissimus, který není tak typicky "dvoubarevný", jako ty, kteří rostou v létě. Obecně jsem vypozoroval, že s přicházejícím podzimem se mnoho znaků napříč druhy jemně stírá a jejich determinace je složitější než v období od konce jara do začátku podzimu.
Foto by asi nebylo, to bys už přidal, viď?
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 23.10.2014 13:56
OBR 494383 Nepredpokladám, že sa z toho dá veľa zistiť.
peten atlasár, mykológ 23.10.2014 14:12
Viz vše výše napsané, popsané + obrázek (doufajíc, žes jej kreslil ve střízlivém stavu ). Není to Lactarius quietus, tabidus, decipiens a ani ten fulvissimus to nebude. Jemně zvlněný až zvrásněný okraj + zašpičatělá apikální část klobouku i u starších plodnic by mě nejvíce směřovala k Lactarius subdulcis.
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 23.10.2014 16:25
No asi tak. Musím tieto nádejné Lactarius subdulcis častejšie testovať na jazyku, nech to zhodnotím na reprezentatívnej vzorke.
peten atlasár, mykológ 27.10.2014 20:39
Díky Vojto, mám focené i typické plodncie z bučin, zařadím po 31. 10.
Zdenka atlasár, mykológ 24.11.2014 17:57
Nerozumím druhé části věty: "Od Lactarius rufus se liší více či méně ochmýřenou bází třeně, stejně tak od Lactarius subdulcis, kde bych předpokládal jeho největší záměnu." Záměna subdulcis za subdulcis?
peten atlasár, mykológ 24.11.2014 17:59
no jasně, to se přeci stává, zaměnit subdulcis za subdulcis
Ne, teď vážně, díky moc za připomínku, samozřejmě tam má být Lactarius tabidus!!! Chybu opravím, vznikla nedopatřením.
Váš názor alebo poznámka
Pred zaslaním príspevku do diskusie je potrebné prihlásiť sa použitím Vášho prihlasovacieho mena a hesla.
Informácie o fotografii
Autor fotografie:
Kvalita:
Nejedlá huba
Čas a miesto:
07. 09. 2014, Kamenice nev.
Popis:
Tento druh roste hojně ve smíšených lesích, pevnější mykorhizu vykazuje s Fagus sylvatica, avšak jsem jej nalezl i pod Carpinus betulus, v přítomnosti Quercus agg., či dokonce Betula pendula.
Vykazuje se bílým mlékem, které je nejprve velice mírné, následně nahořklé, vůně je slabě ploštičná. Od Lactarius rufus se liší více či méně ochmýřenou bází třeně, stejně tak od Lactarius tabidus, kde bych předpokládal jeho největší záměnu.
Od Lactarius serifluus se liší barvou a konzistencí mléka, stejně tak mírnější chutí i vůní dužniny. Lactarius hepaticus je vázán na Pinus sp. a má sírově žloutnoucí dužninu a nevýraznou vůni, vodnaté, neměnné mléko, které na papíře oxiduje do podobné barvy, jako má dužnina, na lupenech je tento jev také vidět, ale spíše u mladých plodnic a u plodnic, jež jsou v kondici. Nezkušení houbaři jej mohou zaměnit i s Lactarius quietus, Lactarius tabidus či Lactarius fulvissimus. Mladé plodnice se dají zaměnit za Lactarius camphoratus, avšak zde je vůně dužniny jasným markantem.. Najbližšia obec: Kamenice. Typ lokality: Piceion excelsae cum Carpinus betulus et Pinus sylvestris. Substrát: sub Carpinus betulus apud Pinus sylvestris. Nadmorská výška: 300 - 350 m s.m.
Identifikácia:
Podľa makroskopických znakov
Identifikoval Pete Nouzovský (Pete N.)
Exsikát existuje
Herbár: HBPN
Ďalšie informácie:
ID: 493224; Zverejnené: 17. 10. 2014
Zaradené:
Atlas húbLactarius et Lactifluus
