diskusie o hubach trochu vaznejsie
IgorK atlasár 19.10.2009 01:12
uz dlhsie sa pohravam s myslienkou ze napisem tento prispevok ale vzdy mi do toho nieco prislo. hlavne lenivost a obcas aj nechut. teraz mi to znovu pripomenulo toto vlakno - http://www.nahuby.sk/diskusia.php?parent... a tak som sa rozhodol to tu zavesit. casto tu rozoberame kadeco a niekedy mam pocit, ze huby su uplne na konci. obcas si tu pripadam ako na fotografickom servri. nemam nic proti rozoberaniu kvality fotografie ale nech sa taketo veci riesia hlavne v kategorii fotoskola alebo nech si ludia ktori maju o to zaujem svoje fota zavesia na vivo.sk, tam je to urcene pre taketo veci. ale teraz spat k podstate prispevku. mne sa osobne tento napad paci - http://www.nahuby.sk/diskusia.php?parent... ale vidim tam urcite nedostatky. nie kazdy je sutazivy typ, niekto sa zameriava iba na urcite druhy a niekto je cisto vedecky typ. myslim si, ze by ich takyto sposob neoslovil. mne by sa daleko viac pacilo, keby sa do diskusie zapojili vsetci, vratane mykologov a bolo by to iba o hubach. predstava je asi takato:
-nazov prispevku: napr. Koreňovnica škoricovohnedá(Phaeocollybia christinae)
-popis biotopu: les kysly, zasadity, tmavy, svetly, vlhky, na vypeku, rovina, strmina, atd. tu by ludia pisali osobne skusenosti s biotopom a pomohlo by to aj tym, ktory tento druh marne hladaju. pretoze tu uz niektori biotopy aj fotia, kludne podlozit aj fotkou.
- makro vs mikro: ti ktori druh dobre poznaju by nam laikom popisali co si treba v pripade makro hlavne vsimat. ak by sa makroskopicky druh nedal urcit, zdoraznit to(odpadlo by kopu zle len makroskopicky urcenych hub), popisat ci je potrebne robit nejake chemicke reakcie alebo len cista mikroskopia. ak by boli odkazy na mikroskopicke snimky, bolo by to len super.
- odkaz na zdroj - tu by sa mohli davat zaujimave linky na zdroje, ktore napr. nie su uvedene v atlase. samozrejme ze linky by mali byt relevantne, nie prvy link ktory clovek najde na internete.
zhrnutie: takto by to bolo ucelene na jednom mieste(casto sa stava ze sa informacie opakuju pod fotkami a nie kazdy si to vsimne, hlavne ked sa nejedna o jeho fotku) a dalo by sa v buducnosti s takymto materialom pracovat. mohlo by sa to vyuzit napr. aj pri identifikaciach, ze sa odkaze na konkretne vlakno.
to je zatial z mojej strany vsetko, ak ma este nieco napadne tak doplnim, popripade ak napadne niekoho ineho, nech doplni.
p.s.:ludia, je nas tu ozaj dost, mali by sme vyuzit silu internetu a viac medzi sebou zdielat informacie. vsetkych nas to posunie kvantitativne ale aj kvalitativne dalej.
I.
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 19.10.2009 01:32
No... veď o toto sa tu niektorí snažia už 7 rokov, len tie diskusie sa vždy zvrhnú blbým smerom.
IgorK atlasár 19.10.2009 01:40
pod fotkou sa to nikdy neda ustrazit, pretoze tam sa casto debatuje o technickej kvalite a prevedeni. preto to treba zaviest ako diskusnu temu, kde fotky samotnych hub odpadaju a tym padom odpada aj hikanie. mali by tam byt len fotky biotopov a mikrosnimkov. ak je prispevok offtopic, bez pardonu mazat, ziadne modifikacie.
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 19.10.2009 01:51
No to ti verím, ale tiež som písal diskusný príspevok o červenejúcich bedliach a niektorí užívatelia priam ohŕňali nos nad tým, že to vôbec musia čítať na tejto stránke.
IgorK atlasár 19.10.2009 02:03
netreba to brat takto, to ze to teraz nikoho nezaujima neznamena, ze ho to nebude zaujimat treba o rok a mnoho dalsich ludi to zaujima, ktori nie vzdy maju zapotrebu to aj napisat. na druhu stranu clanok je trochu ina kategoria, pretoze tam uz mnoho priestoru na obsahovu diskusiu nie je, pretoze to ludia beru ako holy fakt a skor len komentuju samotny clanok. v mojom pripade by diskusia bola potreba a len prispevky v nej by vytvarali obsah. netreba Johny nad tym ale moc spekulovat, treba to skusit, uvidime. kto chce sa pripoji a kto nie, ten nie. nic sa nedeje. ak to bude mrtve tak sa na to vykasleme, popripade ozivime v buducnosti.
serpico atlasár 19.10.2009 10:25
..toto by bola "káva" aj tu na stranke!
nekompromisny, ale spravodlivy, na svojich havov, na inych, ale vraj i sam na seba...
"Čtěte pozorně!
Svým přístupem na „© Rudolf Desenský - psí poradna“ souhlasíte s následujícími podmínkami. Pokud nesouhlasíte, neprodleně opusťte „© Rudolf Desenský - psí poradna“, nevstupujte na ni a nepoužívejte ji. Vyhrazuji si právo tyto podmínky kdykoliv změnit a učiním vše potřebné pro to, abych vás o této změně informoval. Přesto je rozumné tyto podmínky průběžně sledovat vzhledem k tomu, že používáním „© Rudolf Desenský - psí poradna“ s nimi souhlasíte.
Tato internetová psí poradna je soukromým majetkem Rudolfa Desenského a veškeré texty v ní podléhají zákonům o autorských právech. Bez písemného souhlasu autora textu není dovoleno tento text ani jeho části nebo fotografie šířit kdekoli mimo tuto psí poradnu.
Psí poradna je úzce tématická. Poskytuje prostor výhradně k řešení otázek kolem psů a neslouží jako chatovací nebo diskusní fórum. Nebudou zde tolerovány příspěvky týkající se jiných témat, než jsou psi, dále pak řešení mezilidských vztahů, násilí, nepřátelství, osobní útoky, hádky nebo agrese mezi sebou, urážky, vulgarita, pomluvy, osočování, provokace, upírání náboženství nebo víry, xenofobie a rasizmus. Nebude tolerováno ani znevažování nebo maření práce druhých.
Stejně tak nebude tolerována propagace používání donucovacích pomůcek typu elektrický nebo ostnatý obojek, připadně jakákoli forma násilných metodik výchovy psů jako je bití, vyvěšování nebo jiné ukázňování hrubými metodami.
Dále není dovoleno bez předchozí domluvy s administrátorem vkládat odkazy na jiné než vlastní internetové stránky.
Není dovolena žádná forma spamování této poradny např. opakovanými stejnými texty, texty mimo dané téma, několika příspěvky v řadě za sebou a pod.
Vyhrazuji si psát příspěvky odlišnou barvou a jinak je zvýrazňovat. Psaní velkými písmeny, několik vykřičníků za sebou a další podobné zvýrazňování bude považováno za křičení a rovněž nebude tolerováno. Bezpředmětné zvýrazňování příspěvků uživatelů bude editováno, nebo budou tyto příspěvky odstraněny. Opakované zvýrazňování, nebo jakákoli forma vynucování si odpovědí bude považována za agresi a tomuto uživateli bude znemožněn další přístup na psí poradnu.
V tématické části poradyny jsou okruhy jednotlivých otázek řazeny do samostatných poraden, kde nebudou tolerovány příspěvky netýkající se daného tématu, tyto budou přesunuty nebo odstraněny. Za opakované psaní příspěvků mimo téma bude jeho autoru znemožněn přístup na „© Rudolf Desenský - psí poradna“.
Psí poradna je přístupná všem bez rozdílu věku, tedy i mladistvým a dětem, z toho důvodu je nepřípustné psát jakékoli nemravné výrazy. Aministrátoři spolu s moderátory můžou kdykoli bez předchozího upozornění opravit nebo vyřadit příspěvky případně celá vlákna, která nemají pro ostatní uživatele žádnou informační hodnotu, jsou provokativní, případně zavádějí k nepřátelským postojům uživatelů.
Porušení výše uvedených přátelských pravidel povede k odstranění příspěvků s nevhodnými texty a znemožnění vstupu do psí poradny osobě, která se porušení pravidel dopustila.
Ačkoliv se spolu s moderátory této poradny pokusíme odstranit nebo upravit jakýkoliv všeobecně nežádoucí materiál tak rychle, jak je to jen možné, je nemožné prohlédnout každý příspěvek. Proto musíte vzít na vědomí, že všechny příspěvky v této poradně vyjadřují pohledy a názory autora příspěvku a ne administrátorů nebo moderátorů (mimo příspěvků od těchto lidí), a proto za ně nemohou být zodpovědní.
Než napíšete svůj první příspěvek, seznamte se nejprve s častými otázkami FAQ.
Souhlasíte s tím, že nebudete posílat žádné hanlivé, neslušné, vulgární, nenávistné, pomlouvačné, zastrašující, sexuálně orientované nebo jiné materiály, které mohou porušovat zákony. Posílání takových materiálů vám může přivodit okamžité a permanentní vyhoštění z poradny (a váš ISP bude o vaší činnosti informován). IP adresa všech příspěvků je zaznamenávána pro případ potřeby vynucení těchto podmínek. Souhlasíte, že administrátor a moderátoři této poradny mají právo odstranit, upravit, přesunout nebo ukončit jakékoliv téma, kdykoliv zjistí, že odporuje těmto podmínkám. Jako uživatel souhlasíte, že jakékoliv informace, které vložíte, budou uloženy v databázi. Dokud nebudou tyto informace prozrazeny třetí straně bez vašeho svolení, nemohou být webmaster, administrátor a moderátoři činěni zodpovědnými za jakékoliv hackerské pokusy, které mohou vést k tomu, že data budou kompromitována.
Systém této poradny používá cookies k ukládání informací na vašem počítači. Tato cookies neobsahují žádné informace, které jste vložil, slouží jen ke zvýšení vašeho pohodlí při prohlížení. E-mailová adresa je používána jen pro potvrzení vašich registračních detailů a hesla (a pro posláni nového hesla, pokud jste zapomněl aktuální).
Majitel této psí poradny si vyhrazuje právo změn zpřísňujícím registrační podmínky
Kliknutím na Registraci níže souhlasíte s celým textem registračních podmínek a budete vázáni jejich dodržováním".
Husi moderátor, atlasár 19.10.2009 10:21
Keď sa tým necháme deprimovať, tak nás prevalcujú, v tom je možno aj podstata problému....tí, ktorých zaujíma aj odborná stránka veci menej diskutujú a viac sa nechajú znechutiť, ako tí, ktorých zaujímajú len koše, počty, a podobne...
yuyka atlasár 19.10.2009 12:31
len smelo píšte, nemám síce čím prispieť, ale čítam všetko :)
tomsur mykológ, atlasár 19.10.2009 08:45
Totok je super nápad a ešte lepšie by bolo dať do diskusie link na diskutovanú hubu v atlase + do atlasu jasne viditeľný link na diskusiu o hube.Potom by diskusia mohla nahradiť aj popis ktorý často chýba.
IgorK atlasár 20.10.2009 00:41
ano, aj nad tymto som rozmyslal,
cize nazov prispevku bude takyto - koreňovica škoricovohnedá (Phaeocollybia christinae)
Husi moderátor, atlasár 19.10.2009 10:15
Áno, takto to treba, je to obdoba toho, o čo som sa snažil pri identifikáciách, aby sme diskutovali o predmetnej hube na obrázku a uzavreli jej zaradenie na najvyššej možnej (seriózne identifikovateľnej) taxonomickej úrovni (druh, rod, čeľaď, rad....) .
IgorK atlasár 19.10.2009 23:44
takze sa do toho cochvila pustime a uvidime ako to dopadne. ale myslim ze dobre.
vlado(ZV) mykológ, moderátor, atlasár 19.10.2009 20:32
Pekne si to, Igor, napísal a posúvaš ďalej, môžem len súhlasiť. No a Janko to veľmi trefne zaklincoval...
IgorK atlasár 19.10.2009 23:44
dufam, ze aj ty prispejes, ohladne biotopov mas velke skusenosti.
vlado(ZV) mykológ, moderátor, atlasár 20.10.2009 07:51
Samozrejme, rád sa o moje skúsenosti podelím.
IgorK atlasár 19.10.2009 23:48
uz len tito ludia co prispeli by v uvode bohate stacili na to, aby sa to seriozne rozbehlo a obohatilo to nielen tieto stranky ale aj samotnych prispievajucich. este by bolo dobre, keby mal autor prispevku moznost mazat nevhodne komentare, tak ako je to pod jeho fotografiou. tym by si automaticky vzal na starost aj relevantnost diskusie a odbremenil by moderatorov.
Tribeti 19.10.2009 23:57
no ,zase aby mal uzivatel pravo mazania prispevkov nevhodnych ,...neviem neviem ci by to bol dobry napad,na to su moderatori,admini.Uz sa teraz nedavno vyskytlo ze nejaky uzivatel si prisiel robit srandu a vymyslal si o vyskyte hub ,si predstav ze takychto je tu nebodaj viac a kazdy komentar by mohli takyto zaskodnici mazat.
IgorK atlasár 20.10.2009 00:01
presne ako pod fotografiou(mazal by len majitel ktory diskusiu zalozil, moderator, admin), toto by mala byt relevnatna diskusia a nie reci pri pive a nie je podla mna v ludskych silach aby to moderator stale checkoval popripade aby si zakazdym pisal moderatorovi o zmazanie. urcite by to fungovalo dobre.
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 20.10.2009 00:16
Tak, máme už kandidáta, alebo sa bude žrebovať z atlasu? 
IgorK atlasár 20.10.2009 00:22
ja cochvila otvorim temu s kudoniou. tato huba mi uz dlhsie neda spavat.
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 20.10.2009 00:28
Ja som zasa na týchto stránkach v posledných dňoch pocítil závan záujmu diskutovať o hubách, tak dúfam, že sa mi to len nezdá a tento trend bude pokračovať.
IgorK atlasár 20.10.2009 00:38
treba to tu trochu rozbehnut lebo sa to zvrhava na foto-server. a to este pockaj ked napisem moju predstavu o tzv. "dynamickych" atlasovkach, len este s tym nechcem otrvavovat Rolanda lebo je to hodne zlozite na implementaciu. pockame si na HTML5, ktory ma prist na buduci rok a bude v nom taketo veci jednoduchsie robit. ver tomu, ze taketo atlasovky zacnu robit aj ti, co by teraz v zivote atlasovku neodfotili.
Janisto správca galérií, atlasár 20.10.2009 08:17
Igor,je to fakt dobrý nápad.Tiež pociťujem absenciu záujmu o dokonalé určenie konkrétnej huby. Pripomeniem tvoju vetu: citujem"mne by sa daleko viac pacilo, keby sa do diskusie zapojili vsetci, vratane mykologov a bolo by to iba o hubach."
Darmo bude vytvorený nový spôsob ako sa dopracovať k úspešnému určeniu huby,keď záujem širokej hubárskej či laickej alebo odbornej verejnosti bude minimálny. Ja osobne mám minimálne tri zaujímavé nálezy,kde sa poskytol priestor aj na diskusiu a boli zaslané aj položky,ale ani v jednom prípade sa vec neposunula ďalej. Snáď tebou navrhovaným spôsobom to bude účinnejšie. Potom sa nedivme,že mnoho prispievateľov sa utieka k tomu aby niekto aspoň zhíkol nad jeho fotom i keď je to len obyčajná prilbička,má aspoň nejakú inšpiráciu isť do lesa a niečo konať.
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 20.10.2009 16:33
Pozor, to, že sa dosiaľ neurčilo, nemusí znamenať, že sa vec neposunula ďalej.
Janisto správca galérií, atlasár 21.10.2009 11:46
Janko,teraz som nenarazal na teba.
serpico atlasár 20.10.2009 09:05
..s "kundou" by som pomohol a zapojil sa diskutovat, tam mam skusenosti habadej, s kudoniou zialbohu...
viliam27 atlasár, mykológ, správca galérií 20.10.2009 09:58
..tak ako s biotopom, mám skúsenosti s bioplynom, môžem sa podeliť.. 
serpico atlasár 20.10.2009 10:37
...na vtakoviny Ta je, ale co tak toho cierneho ustrazit !!!
vlado(ZV) mykológ, moderátor, atlasár 20.10.2009 11:42
... alebo pridať nejaké foto?! Čo, vraj musíš vylihovať, Vilo?
viliam27 atlasár, mykológ, správca galérií 20.10.2009 13:26
Už nie, zarezávam, len počasie sa zopsulo, ktože sa bude v tom sňahu prehŕňať.
milustek pokročilý, atlasár 20.10.2009 20:34
Igor, asi vacsine z nas sa pozdava tvoj napad. Aj napad Petra Cerneho. Len uz by uz bolo nacase, aby sa niekto odhodlal a nadhodil konkretnu temu. Niektore huby rastu neustale, niektore iba sezonne, ale teraz v zime by sa mohol otvorit priestor napriklad aj pre drevokazy. Bude to moc fajn, ak bude inspiracia k navsteve lesa aj cez zimu.
IgorK atlasár 23.10.2009 10:37
ja to urcite zrealizujem, najvacsi nedostok napadov je, ze sa vymyslia a potom sa na ne zabudne.
IgorK atlasár 23.10.2009 18:31
hi Ero, konecne si sa ukazal, som rad ze ta tu konecne vidim. uz som myslel, ze si sa ozenil. a na nic nie je cas.
milustek pokročilý, atlasár 1.11.2009 06:48
Hej Igor, este neprisla ziadna inspiracia?.. Dnes riadne primrzlo, idem pozriet, ci nam v okoli este nieco rastie