Sarcoscypha, rozlišovacie znaky
SG atlasár, mykológ 20.1.2008 21:57
Napriek tomu, že Ohnivce sa podobajú ako vajce vajcu, všetky tri európske druhy sa dajú mikroskopicky jasne odlíšiť, niektoré znaky aj makroskopicky:
S. austriaca - na dreve v okolí prirastenia hlúbika je vzdušné mycélium - subikukum, do šírky 3-5 cm. Na reze plodnicou vidno zjavnú vonkajšiu belavú vrstvu, ktorú tvoria chĺpky. Tieto chĺpky sú husté, zakrútené ako prasačí chvostík. Výtrusy sú na póloch sploštené, občas aj oblé, majú v póloch drobné tuk. kvapky do veľkosti 3,5 mikrom. Niekedy môžeme nájsť pučiace konidiofory na výtrusoch ktoré vyrastajú z oboch koncov výtrusov.
S. coccinea - subikulum len do cca 1-2 cm na dreve, alebo vôbec, chĺpky netvoria súvislú plsť ako u. S. austriaca, sú priame alebo len trochu zahnuté. Výtrusy na póroch len výnimočne ploché s tuk. kvapkami v póloch do 3 mikrom., pučiace vlákna na jednom alebo oboch koncoch, konidiofory sa netvoria.
S. jurana - rast na lipových konárikoch, chĺpky pomerne husté, priame alebo zakrútené, ale nikdy nie ako prasačí chvostík, výtrusy vačšinou na póloch sploštené, v póloch veľké tukové kvapky 6-7,5 mikrom., zriedkavo sú pri nich aj drobné kvapky, pučiace vlákna pravdepodobne len na jednom konci, konidiofory sa netvoria. Vzácny druh.
Pri študovaní chĺpkov je lepšie rezať preparáty z plodnice od polovice smerom dolu. Najlepšie je mať viacej položiek, aby sa mikroskopické rozdiely dali priamo porovnať.
IgorK atlasár 20.1.2008 22:42
skvele Stano, dobre sa to cita. bolo by super, keby takychto clankov pribudalo viac. ak sa mi konecne podari najst ohnivca, tak rovno odskusam.
vlado(ZV) mykológ, moderátor, atlasár 20.1.2008 22:54
Som veľmi rád, že už je to von. Práve nastáva čas ohnivcov...
Tchert atlasár 21.1.2008 08:26
Presne tak, čas ohnivcov. Tí starší, nech si skontrolujú, či im neohníva... :o))))
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 21.1.2008 00:41
Stano, máš nejaké skúsenosti s rastom plodníc S. coccinea a S. austriaca spolu na jednej lokalite? Ja také lokality poznám minimálne tri a je veľmi zaujímavé, že sú roky, keď rastie prevažne S. austriaca a na ďalší rok sa dá nájsť len ťažko alebo vôbec a vtedy rastie S. coccinea. Podotýkam, že na tej najlepšej lokalite zvyknú rásť desiatky plodníc, takže percentuálne sa to dá dosť presne vypočítať.
SG atlasár, mykológ 21.1.2008 00:44
dokonca na jednom dreve. Každý druh si vytvorí svoju hranicu, kam už druhý druh nepustí
Tchert atlasár 21.1.2008 08:49
Na tom istom ležiacom pni som našiel Galerina marginata spolu s Flammulina velutipes. To je už vážny prúser, ktorý zaváňa cintorínom....stačí trocha nepozornosti a je voľných niekoľko pracovných miest.
Ospravedlňujem sa, že som ich zamiešal do tohoto vlákna, ale zdalo sa mi to byť dôležité, keď si spomenul výskyt 2 druhov ohnivcov na tom istom papeku.
Tchert atlasár 21.1.2008 08:17
Tiež mám lokalitu, kde rastú S. coccinea a S. austriaca vedľa seba, hoci nie na tom istom dreve. Austriaca prevažovala. Počet pozorovaní však nestačí na žiadne vyhodnotenie a utvorenie záverov.
Tchert atlasár 21.1.2008 08:23
Honzo Červenka kedysi prirovnal chĺpky na plodnici S. austriaca k ovčiemu rúnu. Často som ho pozoroval lupou (Červenku hehe) so zväčšením 30 x a to bolo úplne dostačujúce.
Čo sa týka subikula, tak moja skúsenosť je rovnaká. Austriaca vytvorila dokonca subiculum okolo 10 cm, pričom S. coccinea takmer žiadne, alebo vôbec nepozorovateľné. Dovolím si ukážky subikula: OBR 52224 , OBR 2198 . Nuž a toto komentár nepotrebuje: OBR 2082 .
Tarzan pokročilý 8.2.2008 10:41
Asi 5 km za Pezinkom, mám skvelé fleky na ohnivce. Minulý rok to bola neuveriteľná explózia pozri napr. obr. OBR 57735 OBR 57733 OBR 57734 OBR 56441 OBR 56770 ... Aj tento rok už vyrazili, registrujem ich už od 13. januára. Vyhovuje im agátový les v blízkosti pôvodných lesostepí (z ktorých tu ostali len fragmenty). V týchto agáčinách rastú spolu s blyskáčom a scilou, zjavne im vyhovujú podobné podmienky. Pravdepodobne sú to všetky S. coccinea, ale ktovie ...
Ak by mal niekto chuť, rád spravím exkurziu. Minulý rok bola so mnou na tých miestach aj Božka Kuzmová ( dúfam, že sa dá nahovoriť aj tento rok 
Čo tak ist ich pozriet budúcu sobotu 16. februára.
dedabobr pokročilý 8.2.2008 11:15
Máme tady akátové hájky,které už jsem prolezl skoro po kolenou,stejně jako další lokality,ale ohnivce jsem letos ještě ani nezahlédl! 8-(
yvona atlasár 8.2.2008 20:14
dedabobr...na střední Moravě rostou ohnivce především na větvičkách bezu černého, někdy je jich v příkopách a kolem potůčku obrovské množství. Právě před týdnem začali na Olomoucku, Přerovsku i Prostějovsku.
dedabobr pokročilý 9.2.2008 09:27
I tuto možnost jsem prověřil!Zatím ale bez výsledně!Ještě v neděli projdu část CHKO ,kde jsem ještě nehledal.Není možné,že by Litovelsko-Králová-Úsov nic nenašel!
V které části Olomoucka se pohybuješ?
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 13.2.2008 23:45
A daj vedieť, ako si dopadol, nie že sa odhodláš držať dědabobříka mlčení.
J.Pol. atlasár, mykológ 9.2.2008 19:38
dedabobr....jezdíme s Yvkou do Litovelského Pomoraví málo, nejčastěji jsme v okolí Mladče a pak v Doubravě. Velmi cenné nálezy z Litovelského Pomoraví má Leoš Kašpárek, který tam provádí mykoprůzkumy a bydlí někde u Uničova. Co se týká nálezů ohnivců s této oblasti tak je to z velké části na bezu, často v příkopech u cest, méně nálezů je z olšin a akátů.
Tarzan pokročilý 10.2.2008 16:51
Skus pozrieť agačiny, kt. sú na svahoch otočených na juh. Prezradí ti to výskyt prvých kvetov (Ficaria verna, Scilla bifolia). Veľmi im vyhovuje aj cesnak medvedi, ale len v tých prvých štádiach. U nás už 2 týždne veselo rastú snežienky, svadobné tance predvádzajú myšiaky, kačice aj ďatle ...
dedabobr pokročilý 11.2.2008 17:52
Jako po každé i dnes nic!Ohnivci asi u nás už nebudou,zítra poslední pokus. 8-(
Sade atlasár 11.2.2008 18:50
Ja myslím, že u nás ešte len začínajú. Dnes som našiel na južnom svahu v jelšine 10 ks všetko do 5 mm (320 m n.m.)
P.S. nad Uničovským Vihorlatom.
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 12.2.2008 10:34
Počkaj ešte dva týždne a potom vyraz na ohnivce.
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 13.2.2008 19:21
Teraz všetci fotia zárodky ohnivcov, ale keď už budú naozaj rásť, ostatní budú zbierať prvé dubáky, takže ti tie ohnivce nikto nevyzbiera, resp. nevyfotí.
Sade atlasár 13.2.2008 19:55
Janko, tie biele sú len farebne odlišné?, Ja som tiež našiel jeden biely, ale zatiaľ čakám na foťák.
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 13.2.2008 20:05
Tie biele s určitosťou nemajú v pigmentových bunkách farbivo, otázne je, ku ktorému druhu prislúchajú. Ak z toho bude dobrá fotka a opis lokality s vymenovaním drevín, možno sa to bude dať určiť aj z tej fotky, ak nie, potom treba mikroskopovať výtrusy (ak budú) a vonkajší povrch plodníc.