bežný hubár
Palo70+ 16.12.2014 09:29
Dobrý deň
Myslím si, že tí najbežnejší hubári (ktorých je najviac), spravidla nepoznajú latinské názvy húb (podobne ako zberači malín či čučoriedok nepoznajú latinské názvy týchto rastlín). Prijatie tejto myšlienky by mohlo znamenať zmenu vedomostnej súťaže - navrhujem tri kategórie: začínajúci hubári, skúsení hubári, odborná hubárska verejnosť. Podobne tvorba literatúry by mohla viac akceptovať začínajúcich hubárov a prispôsobovať sa (nielen) im populárnejšími textami.
rufuss pokročilý 23.12.2014 13:15
Pavol ale taki hubari o ktorych pises, zvacsa nemaju zaujem o ziadnu sutaz, ich zaujima na stranke len rubrika vyskytu hub a chodia sem pokial je mapka zelena...potom maju pauzu az do marca-aprila a mnohi ani netusia, ze neaka sutaz existuje. A kto ma snahu sa posunut vyssie a ucit sa poznavat aj ine ako bezne rastuce jedle huby, nema problem sa orientovat ci uz tu na stranke, googlit alebo pouzivat literaturu. Ked nevie podľa fota o aku hubu ide (nie len latinsky nazov ale aj slovensky), tak si ju moze vyhladat v kniznom atlase a potom v atlase na stranke a zadat latinsky nazov ako je uvedeny tu na stranke v atlase. Takto predsa sutazi 95 % z nas. Tretia kategoria by nebola ziadnym prinosom pre stranku, ale ani pre samotnych hubarov, lebo by ani nemali snahu pohnut sa o krok vpred
Palo70+ 29.12.2014 12:14
Vidím, že čo sa týka súťaže, asi sa treba uspokojiť s tým, čo je teraz. Nakoniec, organizátorom treba iba poďakovať. Nešlo mi však prioritne o súťaž, len som chcel upozorniť na pojem bežný hubár. Najbežnejší sú tí, ktorých je najviac, ale ozaj je otázka, či majú záujem (za daných podmienok) sa vzdelávať. Ja si myslím, že ak by mali zaujímavú ponuku, tak by vzrástol aj ich záujem. Ale hlavne som asi chcel prejaviť vlastný záujem o populárnovedecké informácie (neviem, či je to správny pojem), viac diskusie o príbuznosti, podobnosti a rozdieloch príbuzných húb, v niektorých knihách sa niečo podobné objavuje a je to zaujímavé. Len mi nejde do hlavy, ako by prípadná tretia kategória mohla zapríčiniť, že by niekto nemal snahu pohnúť sa vpred. Myslím, že presne naopak, primeranosť vzbudí väčší záujem u slabších a keď sa zlepšia, môžu súťažiť aj v náročnejšej súťaži. Každý sa chce zlepšovať, prečo by mu to uškodilo, ale tu som akosi asi nebol pochopený.
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 29.12.2014 18:04
Myslím si, že schizo-súťaž v dnešnej podobe by sa mohla pokojne zlúčiť do jednej. Keď som si porovnal súťažiacich v oboch kategóriach, tak mnohé mená sú v oboch súťažiach. Myslím si, že by malo byť na výber, kam sa chce súťažiaci zaradiť a na čo sa cíti - buď je teda odborník alebo začiatočnik. Takto tí vedomostne viac vybavení, aj keď to pravidlá nezakazujú, znižujú začiatočníkom šancu byť na popredných miestach, čo môže pôsobiť trochu demotivujúco. V súčasnej situácii by malo byť morálnou povinnosťou výhercu v oboch súťažiach poslať 1 ks trička kdesi do Zimbabwe.
Palo70+ 3.1.2015 15:06
Že by išlo o tričká? Tak by asi malo byť na nich napísané niečo ako "bežný hubár - víťaz súťaže", alebo "odborník na huby - víťaz súťaže". Ak by sme mali kategóriu aj pre začiatočníkov, tak niečo ako "začínajúci hubár, možno budúci odborník na huby". Potom by tí lepší možno nemali záujem o tričká pre začiatočníkov.
AlkaB 27.2.2015 20:50
No problém je, že niekedy je ľahšia otázka oproti bežnym u tej odbornej verejnosti. Ja sa radím k bežným hubárom, ale kedže ma ženie motivácia...či by som zvládla súťaž aj pred odbornú verejnosť, tak súťažím aj tam a zatiaľ mi to ide...Takže ja ako začiatočník som na popredných miestach odbornej verejnosti... Určite nepôsobí demotivujúco.
Palo70+ 2.3.2015 07:22
Aj ja som vlani celkom úspešne absolvoval obe súťaže, len ku koncu som jasne pochopil, že súťaž pre odborníkov je pre mňa príliš ťažká. Vzhľadom na to, že sa už 40 rokov zaujímam o huby a kupujem prakticky každý atlas, myslím si, že som prekonal úroveň bežného hubára. Ale otázky v súťaži pre bežných hubárov ma asi čoskoro zaradia medzi začiatočníkov.
rufuss pokročilý 3.3.2015 18:21
neako podobne som na tom aj ja...po poslednych otazkach pre beznych hubarov mam dojem, ze este asi nebudem patrit ani do kategorie beznych hubarov alebo omylom prehodili otazky v kategoriach sutaze
fofoja moderátor, mykológ, atlasár 4.3.2015 08:34
3 otázky do konca a 72 súťažiacich sa ešte nepomýlilo asi je to nastavené ešte mierne či?
fofoja moderátor, mykológ, atlasár 4.3.2015 09:25
tí čo navštevujú túto stránku a ešte sa aj zapoja do súťaže aj tak nie sú bežný hubári tak ako si ich klasifikoval v prvom príspevku, tzv. "zberači"
Palo70+ 4.3.2015 10:51
Musím priznať, že je to tak. Ide o súťaž pre bežných hubárov tejto stránky a nie bežných hubárov ako takých. Ale predsa len sa dá okolo toho špekulovať. Niečo ako keby nebolo v poriadku. Za týchto okolností by som možno dal za pravdu J. Č., že dve súťaže sú možno zbytočné ... keďže v nich súťaží väčšina tých istých ľudí ...
fofoja moderátor, mykológ, atlasár 4.3.2015 11:45
to je pravda, načo dve súťaže keď môžeš naraz súťažiť tam aj tam
Palo70+ 7.7.2015 10:11
bežný hubár znova, ale v iných súvislostiach na http://www.nahuby.sk /diskusia.php?parent ... , a v tejto súvislosti tvrdohlavo tvrdím, že bežný hubár je niekto iný, ako ten, čo úspešne absolvoval tútú súťaž pre bežných hubárov
BORKI 4.3.2015 07:37
Mne je najviac sympatický súťažiaci v kategórii pokročilých pod nickom "gaspi", to je pán vytrvalec, ktorého nič neodradí
Tori pokročilý, mykológ 16.12.2014 12:13
A v čem se tu vlastně soutěží - kdo dokáže určit houbu, anebo kdo dokáže určit houbu okamžitě z hlavy bez jediného pohledu do atlasu?
Palo70+ 16.12.2014 12:47
Dobrá otázka, ale v princípe ide asi o zábavu. Chcem som len vyvolať určitú diskusiu na tému "bežný hubár". Hubárčenie je národný šport, ale ... Neviem, či sa pre tých najbežnejších napríklad vydáva primeraná literatúra, také populárnejšie a rukolapnejšie spracovanie...
Tori pokročilý, mykológ 16.12.2014 13:40
A nestačí pro ně takový ten atlásek, co každoročně vychází v některých novinách? Podívá se na ty druhy co zná, ujistí se, že je zná dobře, a to mu třeba stačí. (U nás vychází např. v Blesku - a není úplně špatný, v letošním byla tuším jen jedna špatná fotka quéleťáka a jedna velká ale život neohrožující chyba.) Kdo je trochu víc zvědavý, co je nějaká neznámá houba, má nejspíš doma aspoň kapesní atlas, do kterého může kouknout (i na vědecký název druhu).
Totiž nejde jen o názvy - kdybyste to chtěl až takhle zjednodušit, tak by v té "lidové soutěži" asi nemohly být ani rosolovky nebo troudnatce, ale jen hřib pravák, hřib modrák, babka, holubinka (jakákoli), muchomůrka zelená apod.
Roman pokročilý 3.1.2015 20:46
No, ono tyhle atlásky jsou sice pěkné, ale občas tam je pořádná krpa. Už nevím kdy a kde to bylo, ale byly tam nějaké zmatky okolo Galerina marginata (tuším, že tam bylo, že roste pouze na jehličnanech) a to u takto jedovaté houby je docela na pováženou. Já osobně ty atlásky nepotřebuju, ale když se mi dostane do ruky, prohlídnu je. A chybky tam bývají téměř pravidelně, i když většinou ne takového charakteru jako výše zmíněná. Ale každopádně je to na pováženou...
sipovec 16.12.2014 22:26
Chcelo by to zrejme charakteristiku pojmu „bežný hubár“. Máš zrejme na mysli hubára, ktorý zbiera huby najmä na konzum. „Babky korenárky“ ich používali aj v ľudovom liečiteľstve. Tieto vedomosti sa voľakedy prenášali z pokolenia na pokolenie. Literatúra o hubách sa k bežným ľuďom dostala až v minulom a súčasnom storočí.
Knihy o hubách radíme k vedeckej /odborná mykologická literatúra, vedecké pojednania o využití húb v medicíne, využitie v potravinárskom priemysle a pod./ a vedecko – populárnej alebo populárno -náučnej /atlasy, encyklopédie, gastronomické využitie - kuchárske knihy s hubovými jedlami, liečiteľstvo a potravinové doplnky – tinktúry, čaje, výluhy a pod./ literatúre. Myslím si, že aj medzi doteraz vydanými hubárskymi atlasmi, sa dajú nájsť také, kde je to dosť jednoducho a zrozumiteľne spracované. Všade ale musí byť zakomponované nejaké to „poznanie“, či už rozlišovacie znaky, jedlosť, nejedlosť, jedovatosť... Neviem ako by sa tomu dalo vyhnúť v „populárnejšom a rukolapnejšom spracovaní“.
Snáď iba tak, že dotyčný „bežný /najbežnejší/ hubár“ si kúpi knihu pre deti /sú a veľmi pekné/, kde je to sprostredkované úplne „polopatisticky“. Samozrejme s menším počtom druhov.
Isteže existujú aj „beletristické“ diela o hubách /Rastú..., Poľovačka na huby/, ale to je o niečom inom.
Ale skôr ma zaujala spojitosť s prebiehajúcou súťažou na stránke. Je samozrejme pravdou, že je to vlastne zábava. Ale aj zábava by mala mať nejaké pravidlá.
A tu mám výhrady voči autorovi otázky pre bežných hubárov, uverejnenej 11.12.2014. Autor sa v otázke odvoláva na „autoritu“ nahubáckeho atlasu pri latinskom názve huby. Čiže všetky údaje o danej hube by mali súhlasiť s nahubáckym atlasom. Citujem otázku: „Napíšte latinský názov jedlej huby na obrázku. V tvare ako napr. „Boletus edulis“ ,tak ako je uvedený v atlase www.nahuby.sk“ A teraz si porovnajte údaj o jedlosti tejto huby v otázke a v nahubáckom atlase /zámerne nepíšem o akú hubu sa jedná, lebo otázka je ešte aktuálna/.
Otázka by mala byť jednoznačná a táto je, jednoducho povedané, zmätočná a zavádzajúca.
spišak 17.12.2014 00:40
Hneď na samom začiatku (už zase) hovorím - Nie, nie je to dobrý nápad. Prečo?
1. Rozdeľovať toto publikum podľa úrovne/stupňa vedomostí či čohokoľvek iného a zároveň ho udržovať pospolu pod jednotiacou hlavičkou stránky nahuby.sk by bolo veľmi zlou službou ako pre samotné nahuby, tak i pre "bežných" hubárov. U tých by to mohlo vzbudiť neoprávnený pocit vlastnej kvality vyplývajúcej z príslušnosti k výnimočnej komunite, notabene potvrdený komunitou samotnou. Znamenalo by to zhruba - stači to čo vieš, nemusíš sa namáhať vedieť viac. Rozdiely samozrejme existujú i teraz - ale treba ich naozaj zabetónovať?
2. To skryté posolstvo, ktoré by sa takto zverejnilo, má aj druhú stránku. V rôznych diskusiách sa tu už objavil podľa mňa absolútne nepochopiteľný a neprijateľný postoj k hubárčeniu, ktorý chce obísť všetky najdôležitejšie etapy vývinu hubára (chodiť do lesa, chodiť do lesa, chodiť do lesa...a postupne poznávať, poznávať, poznávať.... - všetko, nielen huby). Bez dlhoročnej trpezlivosti by človek nemal chcieť stať sa hubárom. Takým ľuďom je určená ponuka supermarketov. V tejto súvislosti sa mi ešte žiada dodať, že plne chápem niekedy až jedovaté poznámky niektorých priateľov reagujúce na príspevky ľudí svedčiace o neochote chodiť... a poznávať... - a dávam im "súhlasím".
3. Aj keď hubárčenie bezpochyby zábavou je, sranda by mala mať nejaký limit aby zábavou aj ostala.
-- Ďalšie body by už boli opakovaním niektorých myšlienok z tejto diskusie.
Palo70+ 17.12.2014 08:24
Nejako mi nejdú Tvoje dedukcie dokopy s tým, prečo som túto tému otvoril. Nemožno popierať existenciu rozdielov, nemožno popierať že (tak ako ku geometrii, čo povedal Euklides kráľovi Ptolemaiovi) neexistuje kráľovská cesta ani k poznaniu húb, či poznaniu vo všeobecnosti. Nič také som nemal na mysli. Ale ak chceme pomôcť ľuďom k poznaniu, prečo by sme im to nemohli trochu prispôsobiť. Myslím na pomoc v poznávaní, nie na zabetónovanie nevedomosti. Ani táto stránka asi nie je na vytváranie výnimočnej komunity a podráždené reakcie na niektoré naivnejšie otázky (hoci sa občas vyskytnú). To by nebolo od nej pekné.
spišak 17.12.2014 10:27
Teraz ma tlačí čas, preto len veľmi, veľmi stručne. Pomoc v poznávaní je presne to, čo táto stránka v súčasnosti robí. Ak by sa vydala smerom, ktorý navrhuješ, bolo by to schválenie, ba priam oficiálne vyhlásenie, že znalosti hubárskej takmer abecedy nie sú potrebné. Ľudia sotva niekedy budú latinské názvy používať v bežných rozhovoroch, ale ich poznanie sa stane celkom logickým dôsledkom tej menej pohodlnej, trpezlivej cesty motivovanej snahou vedieť viac. Malo predsa ísť o vedomostnú súťaž, či nie?
Palo70+ 17.12.2014 12:12
Nie. Primárne mi nejde o vedomostnú súťaž. Vlastne prebiehajúca vedomostná súťaž ma len inšpirovala zamyslieť sa nad pojmom "bežný hubár". Preto diskusná téma (jej názov) nie je súťaž, ale bežný hubár. Len v diskusii sa to dosť na tú súťaž obracia, asi som to pôvodne neobratne naformuloval. Ak však píšem, že treba viac akceptovať začínajúcich hubárov a prispôsobovať sa im populárnejšími textami (napríklad pri tvorbe hubárskej literatúry), mám na mysli nie zotrvávanie v ich nevedomosti, ale naopak, pomôcť im k znalostiam hubárskej takmer abecedy. Nechápem, či ma nechápeš naschvál alebo naozaj. Predsa robiť im menej pohodlnú cestu alebo prekážky je nezmysel, pri získavaní vedomostí, samozrejme. (V žiadnom prípade som nemal na mysli pomáhať im pri súťažení, ak ide o toto.)
spišak 17.12.2014 23:44
Naozaj ma čas tlačí, preto sa zopár dní neozvem.
Vychádzal som - pochopiteľne - z prvého príspevku, ktorý by si si mohol znovu prečítať a ktorý hovorí:
V prvej vete, že spravidla nie všetci ovládajú latinské mená (čo naozaj nie je nič nové)
V druhej, že prijatie tejto myšlienky (že spravidla nie všetci ovládajú latinské mená) by mohlo znamenať zmenu vedomostnej súťaže.
V tretej, že tvorba literatúry by sa mohla viac prispôsobovať (nielen) začínajúcim hubárom.
Nemôžeš sa diviť, že pri minime informácií, ktoré sa z neho dali vyťažiť, sa človek musí uchýliť aj k dedukciám. Nateraz však hlavne mám dojem že hovoríme rôznymi jazykmi a to je ďalší dôvod, prečo sa chvíľu neozvem. Ja si na to urobím cez sviatky čas a nechám veci prejsť hlavou.
Palo70+ 18.12.2014 08:17
Hej, hej. Tak nejak. Rôzne jazyky a k tomu málo empatie. Ale už som zo seba vytlačil (v rámci ďalších reakcií), čo som vlastne chcel povedať.
Sonia 17.12.2014 09:42
Kedysi bola len jedna súťaž a aj tak to bolo dobré, tri by boli už naozaj "prehnané"!
A keďže ide o zábavu a aj niečo sa naučiť, ak spoznáš, aká je to huba, tak nie je problem pozrieť si jej latinský názov a aspoň sa aj niečo naučíš.
Palo70+ 17.12.2014 10:15
Áno, bolo dobre. Ale teraz je lepšie. Iná vec je, že odborníci sa zúčastňujú aj súťaže pre bežných hubárov. Ak by sa títo odborníci mali zúčastňovať aj súťaže pre začiatočníkov, to by už asi nebolo dobre. Na druhej strane si pozri, aké otázky sú pre "bežných" hubárov. Ja nemám problém, nájdem to v literatúre, ba minulý rok som úspešne zvládal aj prvých asi 80 % otázok pre odborníkov (až na konci som zistil, že tam nepatrím). No 99 % bežných hubárov z lesa podľa našej súťaže nie sú bežní hubári. Čo je teda bežný hubár?
dedabobr pokročilý 17.12.2014 17:39
Každý účastník by měl mít možnost se přihlásit jen do jedné soutěže.Není správné když někdo ze soutěže "pre odbornú verejnosť a pokročilých hubárov" se zároveň zúčastní soutěže " pre bežných hubárov".Ti méně znalí nemají potom šanci.
sipovec 17.12.2014 20:13
Vojto, čo keď si chce laik "bežný hubár" otestovať svoje znalosti vo vyššej súťaži? Tomu to tiež zatrhneme?
Tori pokročilý, mykológ 17.12.2014 22:42
Za předpokladu, že "pokročilý houbař" je zároveň také "pokročilý uživatel s právem přidávat fotky do atlasu", což asi ne vždy platí.
AlkaB 27.2.2015 21:05
Súhlasím, ja to presne robím. Súťažím aj u odbornej verejnosti a to som bežná hubárka a nemá s tým problém. Ja neviem prečo riešite nepodstatne veci? Ja sa každý rok teším na súťaž. Rada za súťažím u obidvoch...Odborná verejnosť nebudete mat problém, kde raz budem úplne medzi prvými a pritom som bežný hubár? Mne skôr vadí,že sa berie aj čas... mam maloletú dcérku a k počítaču sa dostanem až večer a to nie každý den. Ale beriem pravidla také aké sú a nerobím tu z toho takú drámu. Mňa obidve sútaže či u beznych alebo odbornú verejnosť posúvajú ďalej a kazdy rok sa zlepšujem vo vedomostiach.
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 28.2.2015 22:26
Podľa môjho zistenia sa drvivá väčšina (viac ako 4/5) súťažiacich zapája do oboch súťaží. Ja teda navrhujem, nech sa obe súťaže zlúčia do jednej ako to bolo pôvodne a nech sú tie otázky aj dve za týždeň. No a "bežných hubárov" sa už radšej nikdy nezastanem, to jedine, že by som sa chcel nechať vymínuskovať.
Palo70+ 1.3.2015 16:08
Ak niekto nesúhlasí, neznamená to, že má pravdu. Nie je ani zaručené, že väčšina má pravdu. Čo sa týka súťaže, záleží asi hlavne na názore tých, ktorí ju robia.
BORKI 20.2.2015 06:59
ja som "bežný" hubár dlhé roky a ešte nikdy som nenašla hadovku smradľavú ani psovku obyčajnú, takže som si chcela naštudovať rozdiel medzi nimi, lenže psovka obyčajná na stránke nemá popis, takže som sa spoľahla že nedajú otázku na hubu bez možnosti si o nej niečo tu prečítať no a mám o 3 body menej. nevadí, ale privítala by som, keby po zverejnení odpovede by bol stručný popis prečo práve táto odpoveď je správna.
Palo70+ 20.2.2015 08:25
Ja som hadovku videl veľakrát, občas aj psovku. Nevidel som však iné huby, záleží zrejme od revírov, kam chodíme. Len neviem, či si bežný hubár všíma huby, ktoré sú ako nejaké plesne na dreve. To asi nie je o bežných hubároch.
Aneri pokročilý 20.2.2015 09:44
Irma, v minuloročných súťažiach bola tiež otázka na psovku, keďže som o nej nič nevedela, tak som dala hadovku. Po strate bodov vtedy, som už v tohtoročnej súťaži aspoň pri psovke mudrejšia. O dva tri roky už ani ty pri psovke nestratiš body.
BORKI 20.2.2015 18:42
Irenka ďakujem za podporu, súťažím 1x testujem samu seba a baví ma to, pri tejto otázke som si mala lepšie všímať vajíčko a asi aj tvar klobúčika, chýbal mi popis psovky, podľa nálezov mala psovka pod klobúčikom nejaký prstenec prirastený o hlúbik a hadovka mala klobúčik voľný, takže keď nevidíš nikdy hubu naživo, ťažko identifikovať. takže ak ich nenájdem možno znova stratím body. z tých otázok, ktoré už v súťaži boli som stratila body aj na takej hube ako je smrčok, hoci ho poznám narozdiel 50% tých, ktoré som nikdy nenašla a odpoveď bola správna.
rufuss pokročilý 21.2.2015 00:16
s tym, ze nedaju v otazke hubu ktora nema popis tu v atlase...popisy si vyhladavame hlavne v knihach, teda v kniznych atlasoch. Popisy su aj pri mnohych fotografiach, ale to je zdlhave
Palo70+ 25.2.2015 16:49
Ja tiež začínam knižkami. Mám však doma aspoň desať knižiek pre bežných hubárov, kde psovka nie je. A niektoré huby, napríklad čechratec stepný, nie sú ani v Ottovej encyklopédii húb od Ladislava Hagaru.
BORKI 26.2.2015 07:45
Súťaž je podľa mňa myslená tak, že sú otázky na bežné huby, ktoré si bežný hubár má všímať a ak sa v danom regióne nevyskytujú, potom treba pátrať zo všetkých dostupných zdrojov, ja keby pozriem Ottovu encyklopédiu lepšie na tú psovku, tak sa nepomýlim.
Palo70+ 27.2.2015 10:22
Súhlasím, len je otázka, čo je to bežná huba. Je to aj drobná huba, ktorá nie je v bežnej pozornosti bežných hubárov? Je to zrejme aj individuálne. Pre mňa sú bežné trebárs čechratec stepný alebo hríb Dupainov, nie však nejaký pevník.
BORKI 27.2.2015 14:25
Do času, kedy som začala navštevovať túto stránku, som sa pri bežnom zbere húb pozerala iba pod nohy, takže ten pevník na listnatom či ihličnatom konári by som nezbadala ani keby mi do oka pichol
rufuss pokročilý 27.2.2015 15:40
vacsina sme boli na tom tak isto...tiez som videla v lese len tie kosikove huby a este dake muchotravky a neake tie "seplety" a o drobotinach a drevokaznych ani nehovorim Az vdaka tejto stranke som zacala chodit po lese s otvorenymi ocami a poznavat tie uzasne huby co v nom rastu
Palo70+ 28.2.2015 12:56
Táto stránka je skutočne dobrá a rád na ňu chodievam. Aj vďaka nej viacerí hubári povyrástli a možno sú už viac ako bežní hubári. Otázky o tom, kto je bežný hubár a ktorá huba je bežná asi nemajú jednoznačné odpovede. Nezriedka som sa stretol s vyjadreniami, že v Čechách a na Slovensku sú milióny hubárov. Ja by som bežných hubárov hľadal hlavne medzi nimi. Na tejto stránke sú stovky hubárov, tých najviac rozhľadených hubárov, čo je sotva jedno percento z tých miliónov. Avšak práve väčšina z tých miliónov sú v mojich očiach tí bežní. Nie jedno percento najvyspelejších. Aspoň význam slova "bežný" mi to napovedá.
Palo70+ 26.2.2015 09:59
Zamýšľam sa nad tým, s čím sa tu dá nesúhlasiť: Niekto nesúhlasí s tým, že ja začínam knižkami? Niekto tvrdí, že v tých mojich knižkách psovka je, hoci tam nie je? Je vari čechratec stepný v Ottovej encyklopédii húb od Ladislava Hagaru?
Tori pokročilý, mykológ 26.2.2015 21:11
Ještě můžou nesouhlasit s tím, že máte doma aspoň deset knížek pro běžné houbaře (buď je jich míň, nebo některé jsou pro neběžné houbaře).
AlkaB 27.2.2015 20:40
Presne ako napísala Kvetka. Aj ja som bezny hubar, kedze som aj turistka, ktorá vnima prirodu ma zaujimaju aj huby. Atlasy som si nakupila a teraz mam cca 5 roznych atlasov, nieco najdem na nete pokial viete anglictinu sa daju najst super popisy k jednotlivym druhom hub. Dokonca sutazim aj pre narocnejsich a kedze som pracovala v sfere krajinne ekologie hlavne v oblasti pedologie nie je problem aj na tazsie otazky odpovedat. Len ked nahodou Vam otazka nesadne treba si priznat, ze neovladate vsetko a tym sa naucite a nabuduci rok budete mudrejsi. Ludovo povedane treba si priznat aj porazku, ze ste prišli o niejaky ten bodik.
Tori pokročilý, mykológ 17.12.2014 19:00
První příspěvek jsem pochopila tak, že vám jde hlavně o soutěž. Mluvme tedy o textech:
V tématu o Hagarově encyklopedii píšete, že byste uvítal knihy, "ktoré sa podrobnejšie venujú rodom a celým čeľadiam zaujímavým pre hubárov (prednostne pre hubárov, ale zároveň pre mykológov)". Ok, zúžíme to tedy jen na začínající houbaře.
Pak jsou pokročilí houbaři, co by chtěli trochu odbornější a podrobnější knihu, cca Velký atlas hub (Hagara-Antonín-Baier).
Někteří z nich chtějí uvádět i základní mikroznaky.
Další chtějí knihu, kde naopak *nebudou* všechny ty běžné druhy, o kterých se píše všude, ale pouze ty méně běžné a vzácné, ovšem podrobně. S čímž se naprosto ztotožňuju.
Jiní nepotřebují obrázky celé plodnice, zato by rádi podrobnější zpracování mikroznaků (mikrofoto, kresby) a biocenologických vztahů.
... a teď každé z toho, pro každou čeleď nebo velký rod, by měl někdo napsat a vytisknout a distribuovat, a to v situaci, kdy se ještě aspoň 20 let bude překopávat zařazení druhů na základě DNA ...
Připadá mi skoro nejjednodušší, aby si prostě každý našel odpovídající texty na netu, odmazal "přebytečné" části, vytiskl, a zakládal do šanonu a tak si vyrobil "knihu" pro svou skupinu druhů a svou úroveň požadovaných informací. Anebo používat u sebe na počítači software typu wikipedie, kde se budou dát snadno editovat texty a hierarchie stránek - taxonů.
(Totéž jednou větou: Myšlenka je to jistě dobrá, ale jak si představujete praktickou realizaci?)
Palo70+ 17.12.2014 22:14
Mne sa páčia také diela ako Hřibovité houby (Šutara, Mikšík, Janda) alebo Sbíráme holubinky (Socha, Baier, Hálek). V tej prvej zvlášť oceňujem Poznámky, v druhej texty pod nadpisom Možná záměna. Podobné publikácie by som privítal aj pre ďalšie rody, najmä rody zaujímavé pre hubárov (čo neznamená, že mykológovia by si nemohli tiež prísť na svoje). Myslím si, že takéto diela by sa aj lepšie predávali, lebo by si ich (predpokladám) kupovalo viac bežných, skutočne bežných hubárov, ktorých je relatívne veľa. Kúpil som si aj Hagarovu najnovšiu (Ottovu) encyklopédiu. Tam mi chýba nejaká zaujímavá "diskusia", poznámky alebo niečo také, hoci uznávam, že vzhľadom na rozsah by sa tam už nezmestili. Treba aj takéto diela, ale pre najpočetnejšiu vrstvu hubárov nie sú huby ako Atélia, Boidínia, Lindtnéria a pod. nejaké zvlášť zaujímavé. Samozrejme, je to len môj pohľad, jeden z mnohých a nemusí byť dobrý. Ja to však tak cítim a také knihy na tému jednotlivých rodov, kde by bolo viac zaujímavostí, porovnávacích tabuliek, grafov príbuznosti alebo niečo podobné, také by som si rád kúpil.
babrli 20.12.2014 19:14
Myslím si, že by mala byť väčšia šanca pre začínajúcich hubárov a dať im možnosť skúsiť súťažiť aj v druhej forme pre pokročilých, aspoň si vyskúšajú čo dokážu aj bez nejakého umiestnenia, na druhej strane si myslím, že nie je férové, aby pokročilí súťažili medzi začiatočníkmi, berú im nielen šancu ale aj chuť súťažiť.
rufuss pokročilý 23.12.2014 13:41
Slavka nemas pravdu, pozri sa do zoznamu sutaziacich v sutazi pre "beznych hubarov" ake mena su so stratou bodov Minuly rok som tiez spackala tuto sutaz s velmi lahkou otazkou, co som zistila az po strate bodov a mnohi "obycajni hubari" ma hravo predbehli. To, ze mam status pokrocily uzivatel je zasluhou mojich fotoulovkov a nie pokrocily uzivatel z mykologie. A veru sa poriadne zapotim v sutazi pre odbornu verejnost a pri poslednej otazke dodnes neviem ci som spravne odpovedala - len som hadala
Palo70+ 23.12.2014 19:34
Hovorí sa, že trafená hus zagágala, ale tentokrát to tak asi nebude. V každom prípade napr. Ešli alebo Pete N. prekračujú (podľa môjho názoru) úroveň bežného hubára. Ale nič tým nechcem povedať, iba že Slavka by mohla mať pravdu.
Tokaj 23.12.2014 19:56
..a čo tak vytvoriť aj kategóriu pre počerných mykológov spod tatier ,ktorý svoje úlovky aj bez exiskátov dokážu lepšie medzi ľuďmi spopularizovať ako bežný aj pokročily dokopy.
Palo70+ 31.1.2015 08:36
Komu sa nezdá, že niektorí bežní hubári (v tomto prípade najmä PeteN. a Ešli) sú so svojimi vedomosťami oveľa ďalej, ako bežný bežnýhubár, nech si pozrie diskusiu http://www.nahuby.sk/diskusia.php?par ent...
spišak 31.1.2015 13:17
Skutočnosť, že v tomto prípade nie sú oddelené kategórie hubárov, treba považovať za jednoznačne prínosnú. Práve prítomnosť tých vyspelejších pomáha dvíhať úroveň každého, kto o to stojí. Keby sa rôzne hubárske úrovne bavili na oddelených piesočkoch viedlo by to k postupnému vytváraniu čoraz ťažšie prekonateľných hraníc a určite k zaostávaniu bežnýchhubárov. Nasledujúcu vetu neber osobne (naozaj nepatrí nikomu z tejto partie): Kto sa nepotrebuje (alebo nebodaj nechce) poučiť, by na tieto stránky asi ani nemal chodiť.
Palo70+ 1.2.2015 09:17
Ešte ani raz som poriadne nepochopil, o čom vlastne píšeš. Tak odpoviem len tak intuitívne. Niečo iné je získavať vedomosti a niečo iné súťažiť. A ak sú tieto stránky verejné, môže na ne chodiť každý.
Máčik 3.3.2015 10:47
Milý Ján,Tvoja posledná veta sa nedá nebrať neosobne:Kto sa nepotrebuje(alebo nebodaj nechce)
poučiť ,by...nemal chodiť,mi totiž bolestne pripomína dobu,keď Velký Ústredný Výbor vydal "Poučenie o krízovom vývoji v strane a spoločnosti".Duchovný otec bol,v poslednej dobe tak s vďačnosťou spomínaný,Vasil Biľak.A veru kto sa nechcel poučiť,nechodil na žiadne stránky,o to sa už Štb postarala.V tejto dobe to radšej prenechaj publiku,do akej miery sa kto chce,alebo nechce ďalej mykologicky erudovať,či navštevovať tieto stránky.