Muchotrávka cisárska?

Anna 9.10.2014 19:32
V Rakúsku som našla muchotrávku,považovala som ju, za muchotrávku cisársku a skonzumovala som ju. Bola 18,9 cm vysoká,hlúbik 3 cm, výška 18 cm.Bola červeno oranžová,hladká,lesklá,po okrajoch klobúka boli hrčky, ktoré som považovala, za zvyšky plachtičky.Stopka, bola mierne šupinatá trochu žltkastá,červivá.Klobúk bol 2,5-3 cm hrubý v strede červivý.Lupene podhubia boli žltkasté.Vôňa a chuť nevýrazná.Klobúk som opiekla na panvici z oboch strán ako bedľu.Pol hodinu po skonzumovaní som cítila zvláštnu nevoľnosť,hodinu po požití som prudko 3 krát vracala, po ďalšej hodine opäť 3 x, po pol hodine opäť spolu asi 1,5-2 l zväčša čistú vodu.V nemocnici mi zobrali krv,moč,zistili veľa leukocyt /čo neviem či má súvis/,aj sono brucha. Zakázali mi piť a jesť, po 10 hodinách na žiadosť môjho zamestnávateľa ma pustili domov.Myslela som, že mi spravia výplach žalúdka, ale nie. Už som nemala bolesti hlavy, ani brucha, ani od konzumácie som nemala vôbec stolicu. Bolo mi trochu nevoľno v aute, inak nič, ani žiadne halucinácie, čo sa píše v niektorých knihách. Ak by to bola muchotrávka červená, poraďte mi, aké sú následky po konzumácii a či sú nejaké trvalé následky.

gaspi pokročilý 9.10.2014 20:06
trvalý následok pre tých čo jedia to čo nezbieraju so 100% istou je osprostenie - ale to už mali aj pred konzumáciou.....

Buki 10.10.2014 14:04
Gaspi [s prepáčením] - to skôr Tvoja reakcia je stupídna - takto sa neodpovedá človeku, ktorý sa cíti byť v nejakom stave núdze

Buki 19.10.2014 11:19
Gaspi, priateľu - ja som nereagoval na otázku Anny, ale na Tvoju reakciu (ktorá bola dehonestujúca a pejoratívna; a nebola to odpoveď). Moje vyjadrenie tiež nebola odpoveď, ale skôr výčitka voči Tebe (priznávam, trochu ostrá). Takže o čom to si to písal?
_____________________
Ak potrebuješ, aby som sa ospravedlnil za ostrú výčitku, reaguj inak.

gaspi pokročilý 19.10.2014 13:59
Buki - priatelia nie sme, ale to nevadí. Ja som napísal reakciu takú ako som napísal a bez zaváhania by som ju napísal znovu. Tá pani sem prišla ako sa hovorí s krížom po funuse. Na možné následky sa mala spýtať lekárov v nemocnici kde bola....
A nepotrebujem nič, ospravedlnenie už vôbec nie (neviem ani začo)...

Buki 21.10.2014 10:32
oslovením „priateľu“ som naznačoval, že nemám nepriateľské úmysly ... no dobre, nabudúce v oslovení použijem „chlape“ :-{)))
... máš pravdu, prišla s krížikom po funuse - ale keď môže ísť o život, ja sa snažím najprv pomáhať a až potom vyhrešiť/nadávať

J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 21.10.2014 20:53
Keby bolo na mne, mohol by som okašľať zamestnávateľovu žiadosť. Zdravie je dôležitejšie ako robota.

J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 9.10.2014 23:22
Teraz je už neskoro a aj zbytočné premýšľať, čo to bolo.

rudolf2 pokročilý 10.10.2014 10:51
Pre tento prípad to určite platí, ale premýšľať v budúcnosti o konzumácii neznámych húb sa určite vyplatí...

Buki 10.10.2014 14:40
Nie som ani lekár, ani farmakológ, ale pokúsim sa vyvolať pozitívny vývoj diskusie: skúste odhadnúť podľa príznakov, či ste mali nezvyčajnú otravu muskarínom - http://sk.wikipedia.org/wiki/Muskar%C3%A... - (salivácia = nadmerné vylučovanie slín). Také rýchle a opakované vracanie bola určite veľmi dobrá reakcia (problematický obsah šiel najkratšou cestou von a nemohol narobiť väčšie škody, iba vstrebávanie cez stenu žalúdka) ... mohlo sa stať aj to, že to jedlo vyvolalo kŕč vrátnika (pylorus) a ten nepustil otravu nižšie
Mňa ešte zarazila zmienka, že hlúbik aj klobúk boli „červivé“ a že farba lupeňov, hlúbika a prsteňa nebola tá typická jasná žltá (a malo to vôbec prsteň?) - ak to aj náhodou bola m. cisárska, zrejme to bola prestarnutá plodnica - tam mohli byť aj iné problémy, súvisiace s prípadným mikrobiálnym rozkladom dužiny a resp. mikróbmi z výlučkov lariev. Podľa toho čo ste napísali, doba kuchynskej prípravy bola dosť krátka, nemuselo dôjsť ku dezinfekcii.
Myslím si, že neuškodí, ak teraz budete viac jesť jedlá, ktoré podporujú pečeň - veľa čakankových šalátov - dostať bežne v Rakúsku, najmä Billa (chicorée, radiccio, eskariol, endíviu - čím horkejšie, tým lepšie - najlepšie takú starobylú riadne horkú štrbavú endíviu, ako sa pestuje a predáva v Taliansku) primerane s olivovým olejom resp. opatrne s olejom z pestreca mariánskeho (Silybum marianum - silybínom sa nás pomáha zachrániť pečeň pri otrave muchotrávkou zelenou / ale to by sa asi patrilo konzultovať aspoň s lekárnikom) ... a ako píše nižšie Tori - neváhať a dať si pár razy urobiť pečeňové testy
Okrem šalátu z odrôd čakanky pomáhajú pečeni aj mladé púpavové listy (sú ale strašne horké - je na to finta: vykopať hrubé korene, dať nahusto do vedra s vlhkým pieskom a prikryť iným vedrom - v tme narastú žlté listy, ktoré už sú len horkasté). Nepomýliť s mliečom a nezbierať tam, kde by mohli špiniť psy, mačky a líšky.

Tori pokročilý, mykológ 10.10.2014 14:42
Zeptejte se vaší doktorky, resp. lékaře-internisty, mohli by vás poslat na pečeňové, příp. i obličkové testy, abyste měla jistotu, že jste v pořádku. (Ovšem, jestli nemáte výsledky stejného testu před tou otravou, což nejspíš nemáte, tak případné ochylky od průměrných hodnot nemusí být způsobené tou houbou, ale třeba nějakými léky.)

bobineta atlasár, moderátor 11.10.2014 12:53
Anicka, snad ta neodradila reakcia diskutujucich? Treba sa poucit a pripadne pomoct vysvetlit inym - ako sa daju muchotravky odlisit. Som presvedcena, ze huba, co ti sposobila problemy, bola starsia muchotravka cervena, ktora uz nemala na klobuku chrasticky. Iba ako pises - po bokoch klobuka biele hrcky, ktore si aj spravne povazovala za zbytky plachticky. Alebo m.cervena hola OBR 15368 . Je mozne i to, ze na obrazku nie je m.hola, ale m.cervena bez chrasticiek. Alebo este tretia moznost je muchotravka slamovozta, ktora ma na rozdiel od cervenej aj prirastenu pochvu k hlubiku, cervena ma na spodku hlubika iba zhrubnutu hluzu. Dokaz o miernej jedovatosti m. slamovozltej podal slovensky mykolog I. Fabry. Nepises o prsteni, ktory je vzdy u muchotravky cisarskej ako i cervenkastej i hrubej /jedlych muchotravok/ z vrchu ryhovany, no u cisarky nie az tak vyrazne. Cisarka ma vyslovene sytooranzove lupene a aj hlubik ( alebo ako ty uvadzas laickym nazvom "stopku") a najma zvycajne vacsiu pochvu, ktora ostava po vylezeni z "vajicka" OBR 186806 . U muchotravky cervenej je zltavy nadych iba u starsich plodnic. Sama som ako zaciatocnicka doniesla domov starsiu bezchrastickovu muchotravku cervenu so zltavymi lupenami, nastastie bol doma otec a ten mi vysvetlil ako ich odlisim. Ja som bola cela vytesena, ze som nasla vzacnu, vtedy este nechranenu muchotravku cisarsku, o ktorej mi kamarat povedal, ze je to najlahodnejsia huba a on ju nemoze najst. Cisarku zbieral aj moj dedo a pamatala som ako hovoril, ze tuto hubu jedli v minulosti iba krali a cisari a v Rime ju vyvazovali ...
Mne osobne sa podarilo najst iba jednu plodnicu pri Pov. Bystrici pred rokom 1978-9 a spravila som si ju na masle... Bola skutocne velmi lahodna. Neskor ked som citala, ze je chranena, som ochutnala pripravenu starsiu plodnicu, ktora bola vykopnuta- bola to ochutnavacka v rodine. No musim priznat, ze ta mi chutila akosi zemito - ziadna lahodka. Aspon ma uz nikdy nebude lakat porusit zakon a ani koli nej cestovat do Spanielska

Palo70+ 12.10.2014 09:01
"sytooranzove lupene a aj hlubik" je zrejme preklep. Lupene a hlúbik sú žlté. Pochádzam od Veľkého Krtíša, tam rastie pomerne hojne. Sú roky, keď vidím aj stovky plodníc. V tomto roku som tam bol len raz a videl som len jednu. Keď som bol malý, moja starká ju zbierala pod názvom kráľovka. Používala ju najmä do polievok (zeleninových), ktoré sa od nej pekne do žlta sfarbili, polievka bola na prvý pohľad ako slepačia. Moja starká sa však narodila ešte v 19. storočí, teda v Uhorsku. Dnes máme iné pomery a chránenú kráľovku, o čo však mnohí netušia.

sipovec 12.10.2014 12:10
Plne s tebou súhlasím. Iba dodám, že nakrájané kúsky kráľovky, v takejto polievke, ešte evokovali slepačie /kuracie/ mäsko.

bobineta atlasár, moderátor 12.10.2014 15:32
Ano mas pravdu - lupene a hlubik su zlte. Dost rychlo som pisala, zvycajne robim preklepy, a tu som dala farbu klobuka Ospravedlnujem sa .... No dievca sa uz aj tak neukazalo, ked tu bola na nu taka palba

Palo70+ 13.10.2014 10:16
S tou paľbou by sme mohli byť aj jemnejší. Najmä ak ľudia hľadajú pomoc. Nie všetci majú dostatok informácií a nemuseli by sme ich hneď znechutiť.

Martin Mička pokročilý 13.10.2014 10:36
Tato "palba" jí třeba zachrání život. Už určitě nesní nic co nezná.

bobineta atlasár, moderátor 14.10.2014 00:02
Nech to napisal, kto to napisal, pod tym menom necital ani prvu odpoved. Niekedy mam pocit, ze niektori ludia si z dlhej chvile davaju nove niky a davaju nie bezne otazky. Mozno sa potom bavia na odpovediach.

Palo70+ 14.10.2014 10:03
Ako sa dá zistiť, že nečítal ani prvú odpoveď? Ak nereagoval na prvú odpoveď, tak to sa niet čo diviť.

peterVR46 pokročilý 14.10.2014 10:44
Po otvorení jej profilu alebo kohokoľvek nájdeš info o poslednom prihlásení. Tu konkrétne to naozaj vyzerá, že pani sa náramne baví na reakciách.

Palo70+ 14.10.2014 10:52
Ďakujem za info. Profil som otvoril a vidím "Posledné prihlásenie: 09.10.2014 20:00". To asi znamená, že o 6 minút bola ešte prihlásená a mohla si prvú reakciu prečíať. Alebo žeby už nežila? (Ospravedlňujem sa za nejapný čierny humor.)

Balloo pokročilý 14.10.2014 14:45
Na to, aby si precitala reakcie, nemusi byt ani prihlasena. Podla mna by sa diskusie mali zobrazovat iba prihlasenym uzivatelom stranok.

vlkodlak mykológ 13.10.2014 00:25
Příště:
1) Nežeru, co stoprocentně neznám!
2) Když už něco takového chci sežrat, vyfotím si to, pořádně, ale budu i tak počítat se smrtí v bolestech.
3) Když mám možnost, přinesu tu houbu na určení do poradny, na přednášku, atp., ale nežeru ji, dokud neplatí bod č. 1!
Podle sdělených informací se může jednat o otravu pošvatkou, tj. bezprstennou muchomůrkou (Amanita), nedostatečně tepelně upravenou. Též varianta otravy muchomůrkou červenou (Amanita muscaria) je možná, ale tato houba je téměř neškodná.

Nikotín 13.10.2014 12:25
Mohlo sa tiež jednať o prejavy histamínovej intolerancie, stálo by za uváženie nechať si urobiť testy na HIT.

R. 14.10.2014 18:26
Celkovebzvysene mnozstvo leukocytov to moze potvrdit, urcite nie vyvratit.
Nedavno v nemocnici v Saci v Ke riesili otravu muchotravkou tigrovanou

náramovka pokročilý 15.10.2014 19:03
po prečítaní vyššie napísaných riadkov nemám slov, na ďalších som sa aj zasmiala, ja som len amatér, čo sa týka húb, ale už pud sebazáchovy ma vedie k tomu aby som bola mimoriadne prieberčivá hlavne pri ich konzumácii ... no skutočne nemám slov...