Medvede
standis 27.8.2007 14:57
Chcel by som Vas poziadat o radu. Som hribar - amater, a mam dost strach z medvedov a diviakov. Ideme teraz s kamaratom na hriby do Ipla - tam byva dost medvedov. Co mam robit, aby som ich nestretol. Mam byt hlucny, aby som ich vopred vystrasil? Vdaka za radu
Tchert atlasár 27.8.2007 21:26
Moc si mu teda neporadil. Kde je hranica medzi strachom a opatrnosťou? Kto je predvídavý, snaží sa získať všemožné dostupné informácie, ktoré mu môžu nejako pomôcť. Hlavne od ľudí, čo vedia, čo hovoria.....
lesnýdes 28.8.2007 07:15
Laci, poznám ľudí z okolia, ktorí akonáhle vstúpia do lesa, hneď začnú o medveďoch, trasú sa strachom, pri každom zvuku z lesa obelejú. Nuž veru, ak by som mal mať takéto pocity, radšej sedím v kaviarni. Ako sa raz vyjadril nemenovaný slovenský básnik, príroda je pre zvieratká, pre ľudí sú kaviarne. Je veľmi ťažké predpokladať ako je práve medveď naladený, čo ho niekedy odplaší, môže ho kľudne v niektorých prípadoch práve nasrať. Takže dávať akékoľvek rady je skutočne veľmi ťažké. Možno tranzistor s nejakým hip-hopom by dokázal odplašiť aj mamuta, nielen medveďa.
Tchert atlasár 28.8.2007 07:23
Tranzistor priťahuje rybárov. Videl som, ako v Čunove na Malej šutrovke jednému rybárovi rozbili tranzistor na padrť, žiaľ nie o hlavu, pretože dotyčný rušiteľ ticha ušiel opačným smerom ako prichádzalo trestné komando... :-o)))
P.S. Bol varovaný viac X, ale bol drzý ako opica.....
aknaj 2.9.2007 11:06
Súhlasím s tvojím názorom. Chodím do lesa od detstva a bojím sa medveďov- veľmi! Tiež si zisťujem info o správaní v lese a nemyslím si, že by som z toho dôvodu mala na hory zabudnúť a ísť do zadymenej kaviarne.Niet nad skúsenosť ľudí, a osobne som vďačná za každú dobre myslenú radu.
Tchert atlasár 2.9.2007 12:02
Ja si myslím, že strach je v poriadku a netreba sa zaň vôbec hanbiť. Dostali sme ho do vienka od prírody, aby sme prežili. Keby nebolo strachu, nebolo by ani opatrnosti. Kto sa primerane bojí, je aj primerane opatrný. Prehnaný, patologický strach prerastajúci v paniku, je skôr nebezpečný, ako motivujúci....
šuvo moderátor, atlasár 28.8.2007 22:06
Plný súhlas s Jurom...a čo sa mňa týka, v horách som doma viac než v meste, je to proste môj svet, aj keď to v poslednej dobe poniektorí nechápu...
Tchert atlasár 29.8.2007 12:56
To nie je nič divného Šuwajda, keď najbližšie mesto máte 300 km (Bratislavu)... :-o)))))
lesnýdes 1.9.2007 19:00
Tiež som podobného razenia a tiež mám poniektorých, ktorí nechápu. Ale ak by som mal len najmenší strach, určite do lesa nevkročím...
vlado(ZV) mykológ, moderátor, atlasár 27.8.2007 20:39
Podľa odporúčania Peťa Farárika skús www.medvede.sk
busmen 27.8.2007 20:42
Kde ides do Ipla? Ale aj tak sem tam zapískat resp. zavolať na seba nie je na škodu. V stredu na Prašivej sa medvedica pohrala s jedným hubárom.Vyzerá to na 4 týždne v nemocnici.A to ešte môže hovoriť o šťastí!
Tchert atlasár 27.8.2007 21:28
Môžeš sa 100 x stretnúť s medveďom a všetko dopadne dobre.
101. raz to dobre nedopadne.
Alebo sa môžeš stretnúť s medveďom prvý raz a dopadne to hneď zle....
Preto je každá rada drahá a každý by mal urobiť, ako mu zdravý rozum káže. Čo platilo včera, dnes už neplatí!
Ja chodím po lese ako duch. Je možnosť, že ma medveď zacíti. Ak zblízka, tak zbohom! Ak zdiaľky, tak to záleží len na jeho momentálnej nálade. Je však veľmi vysoká pravdepodobnosť, že ma ani nenavetrí a ani nezačuje - hlavne, ak je popršané a ide sa opatrne. (...a ak je medveď proti vetru.)
Ak by som však na seba hlučne upozorňoval, tak sa medveď o mojej prítomnosti dozvie nabetón a potom je už všetko v jeho réžii! Môže ma považovať za votrelca, čo navyše machruje a príde ma vyplatiť. Uvedomme si, že žiadne zviera, ak mu hrozí nebezpečenstvo, na seba neupozorňuje, tak prečo by mal človek konať inak, ak má navyše menšie možnosti úniku ako zviera....
Je dobre byť vždy pripravený na útok a mať čím a vedieť sa ako brániť. Bambitka v batohu je platná ako zmrzlému švihadlo.....
Ja Ti neradím, vravím len, ako sa v lese správam ja.
peter_p 28.8.2007 08:18
Ja chodím po lesoch tiež ako duch. Mám uši našpicované - počúvam, nos tiež vetrí, oči na stopkách - sledujem aj okolie. To sledovanie okolia sa mi v nedeľu nevyplatilo - takmer som šlapol vretenici na chvost, musel som ju v poslednej chvíli preskočiť. Inak to zachovávavanie ticha v lese sa oplatí, môžete uvidieť pár zvieratiek. Inak pohybujem sa v Kuneradských dolinách, kde je mackov viac, už som aj videl.
lesnýdes 28.8.2007 08:35
Zajtra tam idem, dúfam, že mu jeden hubár stačil a mne dá pokoj. Ale pod Prašivou na salaši v Lúžnej si zase vychutnal cez víkend pár ovečiek, beťár...
milustek pokročilý, atlasár 27.8.2007 21:49
Ludia, nestraste s medvedmi.. ja idem do Jasnej, tak teda co je istejsie, pistalka, alebo plny batoh proviantu pre macika, hm?
Husi moderátor, atlasár 27.8.2007 23:24
No, to by som neriskoval. Ktovie, či ten medveď bude vedieť, že Ty nie si súčasťou toho proviantu....
Margot atlasár 28.8.2007 01:14
Ja pre istotu vypiskujem proti medveďom,neni mi sympatické sa zakrádať.S diviakmi som sa stretol mnoho krát v lese aj nablízko,zatiaľ som vždy vyliezol na strom pre istotu pretože diviaky sú tiež nepríjemné niekedy.
Tchert atlasár 28.8.2007 07:16
Treba byť opatrný a pripravený, to je jediná rada, ktorá má zmysel!
Dívať sa okolo seba a vždy vedieť, či je nablízku strom, ktorý nám môže helfnúť a neobzerať sa na poslednú chvíľu, keď sme mali byť už 3 metre nad kukuricou....
Každý, kto vstupuje do medvedieho teritória je votrelec a ako taký musí rátať s následkami. Medveď je tak silná a rýchla šelma, že každá obrana proti nej je zbytočná. Kto nezažil útok medveďa, prípadne ho nevidel nafilmovaný vôbec nevie, čo si má pod útokom medveďa predstaviť. Prof. Komárek napísal toto:
"Rozezlený medvěd útočí skokem jako tygr a ani jej nenapadne, aby se vztyčil, leda až při rozhodné ráně na tělo!" (Citoval som ho z pamäti a za prípadné drobné odchýlky sa ospravedlňujem.)
Jeden môj priateľ má s medveďmi bohaté skúsenosti a stretáva, pozoruje a fotografuje ich často. Zistil, že medveď dokáže bežať rýchlosťou 50km/h. Jediná aká - taká šanca utiecť medveďovi, je bežať po vrstevnici. Tam má človek snáď nad medveďom navrch. Lenže to sa lepšie povie, ako v praxi urobí. Často príde k stretnutiu v lesnom záraste, napr. malinčí, kde nám je táto rada na dve veci....
Dôležité je, uvedomiť si už pred odchodom na riskantné miesta, že človek sa s medveďom nemôže merať nijakým spôsobom, hoci by to bol šprintér svetovej triedy, alebo cirkusový artista. Ak ho medveď chce dostať, tak ho dostane, aj keby vyliezol na 30 metrový strom. Ten sviniar (medveď) je prešibaný a má dostatok času, aby opodiaľ (po vetre)zaľahol a počkal si, kým artista zo stromu nezlezie. Stromolezec predpokladá, že po dvoch hodinách na strome je medveď už v druhom údolí a zlezie dole. Trt mačací je medveď v II. údolí.
Tchert atlasár 28.8.2007 07:20
...a na Marošov príspevok by som zareagoval, že to musí byť sranda, ísť s ním po lese, prípadne ho pozorovať... :-o))))
Tchert atlasár 28.8.2007 07:31
Jazdiť po slovenských cestách obklopený "vodičmi" z Poľska a Slovenska je podľa mňa jeden z najnebezpečnejších zážitkov, aké človek môže v strednej Európe zažiť. Tu ide skutočne o kejhák ale nevidel som nikoho pred nimi liezť na strom... :-o)))
standis 28.8.2007 08:32
Dakujem Vam za tie rady. Aj ked su to len take postrehy. Clovek si mysli, ze vie co treba robit v urcitej situacii, ale nakoniec sa aj tak zachova uplne inak. Ja chodim po lese potichu, ale vzdy pre istotu zakaslem alebo tak.
Neviem ako sa to tam presne vola, ale je to taka osada, opustenych domov, kde ma kamarat po starych rodicoch taku chalupku. Blizko je ta vodna nadrz kvoli ktorej su tie domy opustene.
busmen 28.8.2007 13:20
To vyzerá že idete nad Málinec, ak chcete dačo nájsť musíš ísť hore Látky - Prašivá a treba sa poponáhľať už pomaly končia aj tam!V okolí priehrady veľa toho nebolo včera som sa tam zastavil.
Margot atlasár 28.8.2007 10:08
Raz som zažil keď som bol na hubách že som zodvihol dve diviačice s mladými,stihol som vyliezť na strom,pre istotu som čakal chvíľu,za asi 5 minút prišla jedna z diviačic na miesto kde som ich vyplašil a hľadala ma(pravdepodobne sa prišla so mnou porátať,pretože mladé odviedla prvá do bezpečia)Odvtedy to strom pre mňa istí 
milustek pokročilý, atlasár 28.8.2007 10:19
Joj, tak to ta obdivujem, u mna strom nepripada do uvahy, iba ak by mal konare tak 1,5 m nad zemou 
..
Máčik 28.8.2007 10:21
Ahoj Lrar,doteraz som síce vedel,že pred mimoriadne nasraným zajacom musím bežať dole kopcom/má kratšie predné ako zadné nohy,dole kopcom robí akurát kotrmelce/a pred jedovatými hadmi hore/dole kopcom by mohli odrážaním sa chvostom skákať/.
Teraz konečne viem,že v prípade maca mizantropa už nemusím hrať mrtveho chrobáčika
či ho skúsiť podplatiť medovinou!Jednoducho budem bežať po vrstevnici rýchlosťou akou by som mal jazdiť po meste.Len dúfam,že tam tá vrstevnica bude,ostatné hravo zvládnem.
Máčik 28.8.2007 09:27
Kedysi na Orave tvrdili domáci,že treba v lese občas klepnúť na strom paličkou.Tak
si ju nezabudni doma,najlepšia je dirigentská.V Kanade mali turisti v lesoch také
konštrukcie so zvončekmi,čo za chôdze permanentne vyzvánali.Muselo aj medvedom liezť na nervy.Ide o to neprekročiť ich bezpečnostnu zonu-okruh pár 10-tok metrov-
potom sa cíti byť napadnutý a útočí.Teda v žiadnom prípade nehľadať huby plazením v mladine či zbierať maliny zabratý do zbierania,maco môže mať siestu alebo uprednostniť papanie pred opatrnosťou.Diviaci pozor na starú s mládatami,
nikdy sa nedostaň medzi nich,bud totálne ticho kým neprejdú.Ak jedno mladé od strachu kvíkne,vymetie stará s Tebou les!platí aj pre ostatné zvieratá
Tchert atlasár 28.8.2007 15:08
Stretol som sa s diviakmi viac x.
Raz ich bol celý rudel, ani sa nedali spočítať, lebo sa hmýrili jak ..ďar v kukurici. Behali všade okolo mňa. Zostal som stáť a tváril som sa, že neviem do 5 narátať. Ony sa zoradili!!!!... a najkratšou cestou ufujazdili. Inokedy to dopadlo rovnako, ale už nikdy som sa neocitol priamo v strede "diania".
S tým kviknutím máš určite pravdu. Vtedy sa stará naserie ako Tomanová na novinárov....
Maťoťo 28.8.2007 08:45
Ahoj,
zober si zo sebou rapkáč a občas ním zakrúť, naozaj sa potom nemusíš báť. Ak by bolo najhoršie kúp si aj pirátov.
Mirka (junior užívateľ) atlasár 28.8.2007 10:46
tak to radšej ani do lesa nechodiť..ako tam taký rámus robiť!!!
Tchert atlasár 28.8.2007 15:12
Určite sranduješ. Robiť po lese rachot len preto, že má človek obavu z jeho obyvateľov mi pripadá scestné! Btw. na Zamkovského chate vraj vybehli na medveďa s rapkáčom. Bolo im to plat prtné, ak som správne rozumel....
jurino1 28.8.2007 16:56
veru lesu by mal človek načúvať,ako v ňom jarmočný hluk vyrábať a skor ako na návšteve sa tam správať...
dedabobr pokročilý 28.8.2007 19:54
Kdo se bojí,nesmí do lesa!To platilo a platí stále.
Tchert atlasár 28.8.2007 20:10
Dovolím si s Tebou Vojto nesouhlasit. Je lepší jít do lesa se strachem, jako s přehnaným sebevědomím. Jo, jo, odvážných jsou plné krchovy vole.... :-o)))
dedabobr pokročilý 29.8.2007 08:32
Nemám s medvědama žádné zkušenosti,ani po nich netoužím,ale bát a mít strach je rozdíl.A odvážnému štěstí přeje.
Vážně:Musím vědět,v jakém prostředí se bohybuji a být si vědom nebezpečí,na které mohu narazit a vědět o něm.Ať je to vzpomínaný medvěd,nebo bažiny či srázy a rokle.Nejsem žádný zálesák,ale respektuji zákony přírody a když chci se v lese pohybovat,musím je respektovat,což tobě nemusím připomínat,kua!
A na krchov se tak brzy nechystám!
Tchert atlasár 29.8.2007 09:25
Vojto, tú prvú vetu som si požičal od J.M., ktorý takto začínal každú debatu so mnou. :-o)))))))))
Je fakt, že treba byť v lese opatrný. Ja napr. preferujem šiltovku, ktorá účinne zabráni pichnutiu konára do oka, ak si človek príliš hľadí pod nohy a zabudne si očekovať, či proti nemu niekde netrčia oceľovo tvrdé konáre starého smreka. Takisto oblečenie do zimy a proti dažďu, dobrá mapa a GPS + survival vybavenie, čiže kudla, šnúra, zapaľovač a pod. Mnohí robia všetko pre to, aby sa im v prírode niečo prihodilo a nepotrebujú k tomu ani medveďa. Vďaka takýmto aspoň chlapi z Horskej služby netrpia obezitou.... :-o)))
dedabobr pokročilý 29.8.2007 12:10
Špatně jsem se vyjádřil.Chtěl jsem poukázat rozdíl na "mít strach,bát se" a "být opatrný".Celý život jsem pracoval na VN 22 000V,tam opatrnost musela být a ze začátku i strach.Ale důležité je vědět o tom nebezpečí a počítat s ním a dělat vše pro to aby se snížilo na minium.
Ale kolik lidí sežral medvěd a kolik se jich zabije v autech?Nebyli opatrní...
Atlantis 28.8.2007 20:43
Proti medveďom pôsobí najlepšie a najúčinnejšie cesnak. Treba denne jesť jednu hlávku. Pri náleze medvedieho lajna v lese sa odporúča privoňať... spravidla páchne po cesnaku....
Čistinka 29.8.2007 10:38
Skutočne oplatí sa pozrieť si www.medvede.sk. Sú tam aj rady ako sa správať v lese, kde sú medvede. Uvedomiť si treba jedno, že medveď je tam doma a my sme na návšteve v jeho obývačke. Raz sa mi podarilo medveďa doslova prekvapiť, dokonca to bolo kúsok od sídliska v BB. Chybou bolo, že som bol celkom potichu. Avšak medveď zareagoval hlasným ručaním a krkolomným útekom. Myslím si, že útok príde skutočne len vo výnimočnom prípade a veľmi ojedinele. Inak má vraj lepší čuch ako pes a lákať ho môže aj strava v plecniaku, alebo v stane. (Prípad českých turistov na Táloch).Inak je to dosť zvedavý tvor a človeka si rád obzrie a niekedy môže dať svojským spôsobom najavo i svoju dominanciu. Podľa portálu "medvede", pri bezprostrednom stretnutí nie je práve najlepšie robiť krik, pretože to medveďa môže podráždiť. Naopak, treba zachovať pokoj a nenáhlivo ustupovať preč. Dokonca som sa tam dočítal, že sa mu v kritickej chvíli netreba pozerať do očí, čo považuje za výzvu. Ono sú to možno pekné rady, ale keď je naozaj zle, ťažšie sa realizujú. Zdá sa, že perspektívnym východiskom by mohli byť obranné spreje na medvede. V jednom prípade to už podľa wwww.medvede odskúšali úspešne aj na Slovensku. Založené sú na báze prírodných látok a kúpiť sa dajú zatiaľ len v zahraničí, podľa všetkého na americkom trhu.
vilot pokročilý 29.8.2007 13:23
Prispejem aj ja trochou do mlyna.Vraví sa, že pri strete s medveďom je treba sa ,,opičiť" po medveďovi...Viď nasledujúce: V nemocnici sa stretli dvaja ťažko zranení.Čo sa Ti stalo, pýta sa jeden druhého...Ale autonehoda,a čo sa stalo Tebe,preboha? Áále,stretol som medveďa a takto ma zrichtoval, odpovedá druhý.A čo Ty nevieš, ako sa máš pri takých stretnutiach správať?Pýtal sa ten prvý.Jedoducho musíš robiť to isté, čo robí medveď...Sretli sa zasa asi po dvoch mesiacoch, rovnako dorantaní...Prvý hneď po precitnutí hovorí:Vieš, rýchle autá, nedokážem odolať...A Ty?Ja stretnutie s medveďom...smutne hovorí druhý.Veď som Ti povedal, čo treba robiť, povedz, ako to prebehlo?Ako som zostal stáť zoči-voči mmackovi, ten urobil dva kroky ku mne a raz zamrmľal.Ja som urobil to isté.Potom urobil krok ku mne a zamrmľal dva razy-ja to isté...Potop pristúpil ku mne a ošťal ma....No, a Ty čo ? Druhý sa na neho smutne pozrel a povedal: Ja som sa pošťal hneď, ako som medveďa zazrel a už sa mi potom nechcelo......:D:D:D
Tchert atlasár 29.8.2007 13:56
Veľmi často sa stáva, že ten, kto prežije stretko s medveďom bez ujmy si musí vymeniť gate. Písal to tu Alaskan a aj v Poľovníctve a Rybárstve bola taká rubrika...sa volala tuším "Medveďou stopou".
Ktorý poľovník sa pri stretnutí s medveďom nepo...ondil bol srab a na hanbu všetkým... :-o)))
dedabobr pokročilý 29.8.2007 14:41
I když u nás v lese potkám spíše osla než medvěda,vozím si náhradní gatě..kdyby nááááhodou!
Čistinka 29.8.2007 15:59
Na tých gatiach niečo pravdy bude. Väčšinou sa však stretnutie s medveďom odohrá tak rýchlo, že ich niet času ani naplniť. Naopak, počul som historku od poľovníkov, ktorí tvrdili, že sa po takomto stretnutí blízkeho druhu od ľaku pos... medveď.
dedabobr pokročilý 29.8.2007 20:18
Někteří medvědi jsou pěkně vyčůraní.Jeden lovec poblíž řeky potkal medvěda,kterému se setkání s lovcem nelíbilo a dal to najevo.Lovec se rozběhl do lesa a vylezl rychle na nejbližší strom a jen vysmíval medvědovi,který odcházel zpět k řece.Ovšem jaké bylo lovcovo překvapení když viděl,jak se medvěd vrací a v náručí si ke stromu přináší bobra !
milustek pokročilý, atlasár 29.8.2007 20:32
Toto by mal byt fajn namet pre nasich podnikatelov, ved ked predavaju spreje na odpudenie kliestov a komarov, preco by nemohli aj na medvedov.. Len aby si potom mackovia nevypestovali navyk
Tarzan pokročilý 29.8.2007 20:30
V svojom živote som videl 20 medvedov v priebehu 8-ich rokov. 2-na Osobitej, 1 v Širokom sedle v Bel.Tatrách, 1 - 100m od Kopského s., medvedicu s 3 mladými vo Veľkom žľabe v BT, o 15 min ďaľšiu medvedicu s 3 mladými na druhej strane Zad. Meďodolov (Jahňacia kotlinka)- to je asi slovenský rekord - 8 medveďov za deň, medvedicu s 2 mladými vo výške 2050m n.m som videl prechádzať v M.Ž. Javorovej, 1 medveďa v Suchom źľabe v Roháčoch, medvediu rodinku som videl (1+2) v Ž. Bielovodskej a jedného v Tomanovom sedle. Vždy to bolo od 50 do 500m, nikdy sa nič nestalo.
Najhoršie je stretnutie v hustníkoch, alebo vo vysokej kosodrevine. To sa mi chvalabohu nestalo. Vždy, keď musím prejsť cez takéto porasty v medveďom území (cítiť pach, škriabance na stromoch, trus, cesta cez maliny ako po valci) vždy si pospevujem, pokašliavam, alebo hovorím hlbokým chlácholivým hlasom. Zatiaľ to vždy pomohlo.
Ešte jednu radu som počul, ale tá sa dá uplatniť len nad hranicou lesa - utekať dolu svahom, šikmo. To vraj medveď nevie. A čo sa týka medvedice s mladými, myslím, že najlepšie je vyliezť na strom. Neverím, že by medvedica liezla hore, keď sa jej niekde dole tmolia mladé ...
Veľa šťastia v horách.
ester 30.8.2007 21:40
Ja som už viackrát opakovala svoj recept - zvonček na košík, alebo fotobrašňu, používam ho už niekoľko rokov, chodím často do oblasti Troch studničiek, kde je vraj veľa macov a takmer denne do Kvetnice, tento rok tam viackrát videli medveďov, doteraz som sa s nijakým nestretla. Stopy po macoch vídam často. A diviakov sa netreba báť, sú veľmi plachí, doteraz som nepočula o nijakom útoku diviaka na človeka.
Wascho 30.8.2007 22:13
Blahoželám aj k zahájeniu televíznej kariery, pri hodnotení predaja
"žltačkových" húb, vačšinou hríbov z včerajších televíznych novín
ester 30.8.2007 22:23
Ďakujem, to už bolo pokračovanie, Jano Tribula ma už má vo svojej databáze, ako doktorku a zároveň "odborníčku" na hubársku tématiku.
vrutcan 31.8.2007 05:49
Medveď zacíti človeka skorej ako si to mnohí myslia,to keby sme vliezli do hory
to by nás potom hneď preplieskal,ale ono je to trochu zložitejšie......
Tchert atlasár 31.8.2007 09:09
Ja tvrdím, že na ľudské pachy je medveď navyknutý. Lietajú všade v povetrí, nie sú preňho ničím novým a pochybujem, že by ho akokoľvek iritovali. Nie je to ako na Aljaške, kde zacíti človeka 3 x do roka.
Teritórium človeka a medveďa sa prelína a často je totožné. (...hlavne v okolí kontajnerov, či salašov). Medveď človeka neberie ako rovnocenného súpera, súc si vedomý svojej fyzickej nadradenosti. Necíti potrebu ho "zrušiť". Človek mu môže jedine liezť na nervy, hlavne ak má mrcha náladu, čo sa nedá poznať...(ten maco).
Útok na človeka je pravdepodobne len súhrou nepriaznivých okolností, ktorým sa hovorí: " ...v nepravú chvíľu na nepravom mieste." Dal by som krk na to, že medveď nemá v úmysle človeka zabiť. Ak by mal, tak by sa všetky konflikty skončili hádajte ako... Medveď chce dať človeku len na bendžo, aby ťahal do psej matere, kým sa fakt nena...jeduje. Dokonca ma napadá kacírska myšlienka, že medveď svoju silu úmyselne redukuje, aby človeka skutočne nezabil. Znovu mi nedá nespomenúť profesora Julia Komárka, ktorý mal s medveďmi prebohaté skúsenosti a videl, ako medveď jednou ranou otvoril koňovi brucho, že mu vypadli vnútornosti...(koňovi) :-o))
Môj priateľ, umelec, píšťalkár a fujarista, ktorý už žiaľ nie je medzi nami,... a v mladosti profesionálne pásol rohatý aj bezrohý statok, bol očitým svedkom, ako mu medveď za bieleho dňa zabil vola. Vraj mu ubalil len jednu a vôl padol ako podťatý....
Pri náhodnom styku s tak silným zvieraťom treba byť vždy v maximálnej pohotovosti a najvyššia opatrnosť je takisto na mieste. Zvlášť medveďcica, chrániaca si mladé, je nebezpečná ako fras!
P.S.: Čo sa týka Esterkiných zvončekov, nechcem sa robiť premúdrelý, ale myslím si, že už horšie sa zachovať ani nemožno. Som stratená ovečka milý medveď, poď si pre mňa.....
Tchert atlasár 31.8.2007 08:26
Minule už Tri : nula nebol zapnutý po až po krk, ale decentne rozopnutý asi na 15 cm. Nevieš prečo? Doteraz mi to vŕta v hlave... :-o))))
Čistinka 31.8.2007 13:38
Tiež si myslím, že tie zvončeky by mohli skôr prilákať. Verím, že každý medveď má veľmi dobrý čuch a zrak, lebo ak nie, mohol by si nositeľa zvončekov pomýliť s ovečkou a potom by som nechcel byť na jeho mieste.
ester 31.8.2007 21:29
No práve. Ja spolieham na to, že medveď má dobrý čuch a rozozná podľa vône človeka a ovečku. Niečomu veriť musím, inak by som nemohla chodiť do lesa
Tchert atlasár 31.8.2007 22:11
Hovoril som o tom zvončeku s odborníkom. On by si ho nedal ani za zlaté prasa. Ver Ficovi! :-o)))))))))))
ester 1.9.2007 16:33
nuž, nie som odborníčka, ani nechcem vnucovať svoj názor, len uvádzam svoju skúsenosť, už roky chodím so zvončekom veľmi často do terénov, kde medvede sú a doteraz som sa, chvalabohu, s nijakým nestretla
lesnýdes 1.9.2007 18:59
Dnes bola práve relácia o medveďoch. Záver: Medveď je veľmi plaché zviera, takže v každom prípade treba dať o sebe vedieť! Doporučovali upozorniť na seba skôr ako nás medveď spozoruje. Takže tvoje zvončeky milá Ester budú asi účinným prostriedkom na odplašenie. Žiadne zakrádanie sa, treba dať v lese o sebe vedieť.
Tchert atlasár 1.9.2007 21:36
Veľmi plaché zviera urobí všetko pre to, aby sa pri náhodnom stretnutí s človekom stratilo ako gáfor. Sú známe prípady, keď sa medveď mohol bez obáv nepozorovane vytratiť, ale on zaútočil. Pamätám si živo príbeh poľovníka, ktorý kráčal lúkou. Bol napadnutý medveďom, ktorý vyštartoval z lesa vzdialeného vyše 50 metrov. Medveďa neohrozoval a ani sa nedostal medzi ňu a mladé (ak to bola medvedica). Na útok nebol nijaký dôvod, pretože on ani nesmeroval do miest, kde medveď číhal. Takže tak je to s plachosťou medveďov.
Mohli by sme dlho debatovať a premýšľať, ako je teda najlepšie, vyhnúť sa stretu a konfliktu. Toho, kto to vymyslí navrhnem na Nobelovu cenu.
Každé stretnutie s medveďom je riskantné, pretože nik nedokáže predvídať, ako sa šelma práve v ten deň zachová. Treba sa pripraviť na všetko a byť opatrný. Či hulákať, zvoniť, alebo sa plížiť, to je na každého rozhodnutí. Jeden x je lepšie to a druhý raz zasa ono. Predvídať, čo bude lepšie je však nemožné.
Poľovník bude vždy kráčať ticho a predavač melónov nech huláka. Ten prvý má šancu uvidieť zvieratá v ich prirodzenom prostredí, ten druhý uvidí trt mačací. Ale aspoň si zahuláka.
Čistinka 2.9.2007 11:30
O medveďoch bude vždy kolovať veľa protichodných názorov. Historky okolo nich sú však častokrát pritiahnuté za vlasy, zveličené. Ak človek dodrží aspoň základné zásady pohybu v lese, nemusí sa obávať útoku. Známy medializovaný prípad, medveď, ktorý pred časom zaútočil na lesníka, bol vraj hluchý a v rokoch. Takých možno spočítať na prstoch jednej ruky a to ešte s rezervou. Bližšie k sídlam sa pohybujú výlučne mladé, nedávno odstavené medvede a tie sú obyčajne plaché. Po horách chodím často a určite som sa už neraz minul s medveďom tak, že on o mne vedel, kým ja som počul len praskanie konárov. Nedávno v televízii predstavili chlapíka,ktorý v tatranskej prírode sám vyhľadáva spoločnosť medveďov a podľa klipov, ktoré natočil, aj statný maco, keď zbadal, že má spoločnosť, urobil čelom vzd a náhlivo sa vzdialil. Určite nebezpečnejšie je chodiť po tmnavých uliciach veľkého mesta a o slovenských cestách, najmä cez víkendy, ani nehovorím.
Tchert atlasár 2.9.2007 12:37
Vlk je zviera bázlivé. Človeka sa bojí ako čerta a nikdy ho nenapadne. Okrem prípadov besnoty. Ako vieme, či je vlk (medveď) besný, prípadne starý, hluchý, alebo nas..ný...!? Nuž nijako.
O tom chlapovi, čo vyhľadáva medvede viem. Chodí so zvončekmi, alebo v lese huláka - akosi si neviem spomenúť... :-o))))))))
dedabobr pokročilý 2.9.2007 20:13
Jediný doklad o napadení člověka vlkem je Červená Karkulka!..a nebyl to pan Vlk?
Tchert atlasár 2.9.2007 20:40
To jsou kecy Vojto. Ve skutečnosti všivá babička napadla Barunku, nebo Karkulku, kdo se má v těch děfkách vyznat...a vlk jenom přihlížel...
kajo26 9.9.2007 13:08
bolo by zaujímavé ,počuť aj názory ľudí ,ktorí sa stretli skutočne s medvedom
čo mne sa podarilo chvalabohu len raz za 50 rokov,
minulý rok v lete na horskom bicykli smerom zo Starých Hor na Jelenskú Skalu,
mojich 110 kg a do kopca určite spôsobovalo riadny hluk ,ale aj tak ako som sa vynoril spoza zákruty na 30 metrov medvedica s 2 medvediatmi pri sebe /chvalabohu/,určite sme sa prekvapene zlakli obidve strany ,ja som otočil bicykel smerom nadol a zazrel som ich ako bežia preč na druhú stranu na moju radosť,ked som si to neskoršie v dedine naplno uvedomil pri pulze už 70 za minútu,napadli ma rôzne kombinácie stretu.Jediné čo som si všimol ,že nevyzerala
ako tie v ZOO,ale bola celá od vysychajúceho blata stála na zadných a mohla mať tak okolo 130 kg,mládatá boli 30 kg macíky....
Ináč ten rok v Starohorských lesoch ich vraj bolo neprimerane veľa zo správ p.Ing.Sanigu
luboen 8.9.2007 14:20
ester .. diviak je horsi ako medved.. viem co hovorim .. videl som chlapa ktoreho doriadil cca 150 kilovy diviak ..no medved sa na to nechyta .. raz ma nahanalo cele stado .. ale stihol som vbehnut do blizkej dediny :D .. neviem odhadnut presne kolko ich mohlo byt ale nad 50 kusov urcite, medved sa za mnou rozbehol ked som ho zbadal z priblizne 50 metrovej dialky .. ale po dvadsiatich metroch behu si to rozmyslel .. mozno sa mu prave necelo .. ale roztraseny som bol este dve hodiny potom ako som vybehol z lesa:D
luboen 12.9.2007 14:32
no u nas ich bolo pozehnane .. po zbere kukurice sa pasli vo velkom na poli
IgorK atlasár 3.9.2007 02:21
ako uz spominal Máčik, dobre je obcas klepnut palickou po strome a este lepsie po kameni(ma lepsiu rezonanciu). mame to so strykom odskusane a zatial to fakt funguje. medved ma vynikajuci sluch a zacuje vas uz na dialku. pistalky, zvonceky, rapkace a tranzistory nepreferujeme, tieto zvuky do lesa fakt nepatria, aj ked by podla mna tiez boli dozaista ucinne. najlepsia je vzdy prevencia a s medvedom sa nestretnut zoci voci, vtedy uz byva obvykle neskoro. ak sa niekto obava toho, ze by nedokazal pred macom vyliezt na strom, tak ho ubezpecujem, ze sa obavat nemusi. v tejto situacii to dokaze aj chromy. po malinci sa zasadne nebrodim, vsade inde ho dokazem rychlo a vcas zaregistrovat. s medvedmi je to ako s ludmi. jeden ma povahu taku, druhy onaku, preto sa netreba spoliehat nato, ze zduchne skor ako vy. stalo sa, ze isiel medved oproti po zvaznici, zbadal vas, zisiel dole a obisiel vas. inokedy sa zase stalo, ze v tomto istom pripade si isiel dalej ako by sa nechumelilo a museli ste ho obist vy. kedysi som videl kanadsky serial kde odporucali, ze sa treba postavit na spicky a roztiahnut ruky, aby ste boli co najvacsi. urcite by som ale taketo experimenty na sebe neskusal. :p
najlepsie je ale podla mna chodit na huby so psom. ked ste po vetre, zaciti vas maco, ked oproti, zaciti maca pes.
Tchert atlasár 3.9.2007 08:57
Klepnutie paličkou je rozumné. Je to zvuk, čo v lese neruší, napr. jeleň tiež klepne parohom o strom...
To, čo som zažil v Prosieckej doline sa mi však nepáčilo ani trochu. Istá skupina návštevníkov vyvreskovala tak, že som ich nakoniec požiadal, aby s tým prestali. Medzi vreskotom si robili prestávky, aby si vliali po "kalíšku". Aj tak sa dá....
Husi moderátor, atlasár 3.9.2007 11:52
Tak vtedy medveď určite zdúchne...........To by som zdúchol aj ja......
medulienka pokročilý 3.9.2007 11:59
My s Vilom sme si v lese spievali...
to sa móóže? :o))
Husi moderátor, atlasár 3.9.2007 12:16
No, pokiaľ ste nespievali ..."Medveďku, daj labku....".....
Tchert atlasár 3.9.2007 14:16
O tom ešte pohororíme medzi štyrmi onými...očami :-o)))
medulienka pokročilý 3.9.2007 14:58
....takúto: Ej, Zuzka, Zuzička .....
:o))
sem tam som aj toto zanôtila:
Dubáááčik mááááčik, vystrč rooooožky....
a čuduj sa svete, košík sa plnil!
Tchert atlasár 3.9.2007 16:04
Vilo mal vyvreskovať: "Drž kohúta moja milá..." a Ty si mala vrešťať :" zlámala sa pod nami postieločka úzka..." Juch :-o))))) Ci boha!
lettro 8.9.2007 16:32
Prehovoril najmúdrejší z najmúdrejších na tejto stánke, myslím toho s rohami. Myslíte si že ho presvedčíte?
rufuss pokročilý 8.9.2007 19:20
vies, kazdy si stoji za svojou pravdou a ked je odlisna ako ta nasa tak sa nam to velmi nepaci...on si obhajuje svoju, ty tiez svoju...naco este vyryvat?
IgorK atlasár 3.9.2007 22:15
Lrar, klepnutie palickou je celkom prijemny zvuk. tento zvuk si urcite zamilujes, hlavne ked si uvedomis, ze ti to mozno zachranilo kejhak.
vreskot v hore neznasam, pretoze som skor hubar-samotar a preferujem ticho. zazil som to neraz na Vazeckych lukach, kde sa mnohopocetna rodina neustale stracala a kazdu chvilu po sebe vyvreskovali. normalne mi pokazili celu hubacku. nastastie tam kde teraz chodime hubara nestretnes. najskor kvoli tym macom. :p
ivanM 3.9.2007 14:38
Asi bude najlepšie si zadovážiť 9mm a aspoň dva plné zásobníky..
busmen 3.9.2007 16:24
Musíš žiadosť odfaxovať ježiškovy. Ten má kompetencie to zadovážiť.Počul som....
IgorK atlasár 3.9.2007 22:18
to je asi najhorsie riesenie. ak ho zle trafis, tak sa mozes rovno rozlucit so zivotom.
Tchert atlasár 3.9.2007 22:20
Jasné, že ho zle trafí. Strieľať presne z krátkej zbrane v strese je takmer nemožné. Ale ak už ležíš na zemi a náhodou žiješ, tak je to jediné riešenie.
IgorK atlasár 3.9.2007 22:35
ak uz lezis na zemi je podla mna neskoro, to uz nerozoznas 9-nu od holej ruky. ze trafis maca alebo seba je tak 50:50. :p to uz radsej plynovu pistol s paralyzujuci nabojmi s velkym dosahom. to ze trafim seba a sucasne aj maca by mi az tak nevadilo. aj keby sa maco prebral skor ako ja, najskor by sa nad mojim bezvladnym telom zlutoval. mozno.
IgorK atlasár 3.9.2007 23:04
som za. chcel som len Ivanovi naznacit, ze tudy cesta nevede a ani ozbrojena armada do lesa nepatri. to uz radsej toho psa a vyjde ho to lacnejsie.
ivanM 4.9.2007 14:51
Ja to chápem ale človek má aspoň pocit akej takej istoty.Keď mu dáš 5-6 zblízka,tak padne ako kabela.Niekedy by možno stačilo 2-3 do zeme.Nejde o to ho loviť ale nebyť ulovený.Nechodíme do lesa sami ale často napr. s deťmi.Akú ochranu majú oni??Alebo hra na slabšieho jedinca??My utečieme a deti nevládzu?? Myslím že je to veľký problém,ktorý by mali začať riešiť tí,ktorí tomu rozumejú-lesníci a nie nejakí ochranári,ktorí vedia leda tak hovno a do všetkého sa starajú.Sú proste premnožené a minimálne polovicu treba zlikvidovať.Tak to aspoň tvrdia ľudia,ktorí žijú v horách celý život.
dedabobr pokročilý 4.9.2007 15:46
Ivane,Ivane h...o,se neříká.Ale oni vědí o přírodě určitě více jako ty...
Cerák1 6.9.2007 14:27
Ivo máš pravdu, skutočne sú premnožené a tlačia sa aj do oblastí kde sa nikdy nevyskytovali a keď tak len tadiaľ občas prešli.Chodím na huby do juhozápadnej časti Štiavnických vrchov kde aj žijem a s výnimkou posledných piatich rokov viem len o jednom prechode medveďa v r.1980 cez toto územie.Za posledných zhruba 5 rokov sa však každý rok objavia stretnutia s medveďom.Len tento rok viem o výskyte najmenej 3 v našom blízkom okolí, ale je možné že ich je viac.
Pred tromi rokmi som našiel na hubách stopy asi 150kg macka a to asi 150m od
najbližšie obývaného domu, vlani vyplašil lesné robotníčky, tento rok našli brloh kde prezimoval, kamarát videl jedného asi 70kg a ďalšieho nafilmoval poľovník na mobil.Ja sám som našiel tento rok na mojom obľúbenom mieste znaky prítomnosti ďalšieho ( trus a jamy vyhrabané pri hľadaní lariev ) a raz som ho zavoňal v húštine zo 100-150m odo mňa-našťastie som mal dobrý vietor.Vieš si predstaviť ako rýchlo som dozbieral.
Vždy som ako poľovník chodil po lese aj na hubách ticho ako duch, ale už to neplatí.Snažím sa na seba upozorniť tak, že občas šliapnem na suchý konár, poklepem palicou po strome, zakašlem, prípadne zapískam alebo zavolám na kamatáta hlavne v blízkosti húštin a v neprehľadnom teréne.Chodím na huby nejakých 40 rokov, stretol som veľmi veľa diviakov a inej zvere ale nikdy som nepociťoval pocit nebezpečia tak ako v posledných rokoch.
Ja tvrdím, že postoj ochranárov pri ochrane medveďov je prehnaný a nesprávny ako aj ich tvrdenia že nie sú premnožené, veď čo by robili potom v našom okolí kde si ani
prastarí rodičia nepamätali ich výskyt a ani v historických dokladoch nie je zmienka o ich výskyte.
Myslím snáď, že keby sa macko riadne pohral s niektorým funkcionárom ochranárov možno by zmenili názor ?
ivanM 4.9.2007 16:08
Dedabobr....to je dosť úbohý argument.Ja som nepísal,že to chcem riešiť ja ale že by to mali riešiť kompetentný-tí čo tomu rozumejú a za takých ja považujem napr. lesníkov,horárov....a nie ochranárov.Inak nechápem tvoj skoroútok..
lyduska 5.9.2007 00:55
...........JA LEN TOLKO ZE CHODIM DO LESA SAMA A V OBLASTI KDE ICH JE NEUREKOM.
JE TO AKO SPORTKA SANCA SKORO NULOVA. ALE CERT NIKDY NESPI.
TAKZE TATO RADA VAS POTESI..................
>>>>>>Sprava TANAPu radi turistom, lovcom a rybarom, aby dbali na zvysenu
opatrnost a boli v strehu pred medvedmi. Pre vyplasenie medveda je
vhodne nosit na odeve doplnky sposobujuce hluk, napr. male zvonceky. Pre pripad
stretnutia s medvedom je dobre mat pri sebe cesnakovy sprej. Doporucuje
sa tiez sledovat niektore stopy medvedej pritomnosti. Podla velkosti a
mnozstva trusu sa da rozoznat velkost a vek medveda. Trus mladeho medveda je z
mensich kusov a obsahuje rybie kosti, ci vtacie perie. Trus dospeleho
medveda je z vacsich kusov, casto obsahuje male zvonceky a pachne po
cesnaku.<<<<<<<<<<& lt;
vrana 6.9.2007 10:08
Prý pomůže:vzít klacek a třískat do kmene stromu,hlavně směrem nahoru po ploše stromu i delším klackem.Nebo zapálit stříkající sprej,nebo jiný oheň,spadne-li člověk na zem, může prý házet kamení, nebo se bránit bodáním holí.To vše dokud medvěd neútočí.Když útočí tak snad jedině dělat mrtvolu.Nic z toho jsem ale nevyzkoušel.Běh po vrstevnici je zajímavý.Medvěd prý považuje za normálních okolností člověka za sobě rovného.Pokud má náladu.
dedabobr pokročilý 6.9.2007 11:12
Ivan Maas- Nechtěl jsem nijak na tebe útočit,ani tě urazit,pokud jsi to tak pochopil,promiň.Měl jsem na mysli,že tento a jiné problémy týkající se přírody ,by měly společně řešit všechny složky,kterých se to týká.
Lesníci i ochránci vědí o problémech přírody dost,každý ze svého pohledu.Jde o to ,aby se jen domluvili.Dělám do přírody dost dlouho,něco o ní také vím a jsem vždy ochoten vyslechnout názor jiných.Jenže v poslední době převažují zájmy komerčního využití přírody.Tak potom je jisté,že dojde ke střetu zájmů.Medvědy posuzovat nemohu,protože o nich vím jen z knih a nežiji tam ,kde se pohybují.
ivanM 6.9.2007 16:34
PaloLV....úplne s tebou súhlasím..v podstate aj s DEDABOBR ale problém je že lesníci tvrdia že ich je 800 a ochranári zas že 400.To je strašný rozdiel na územie,ktoré sa im ponúka.Veľké medvede vytláčajú mladšie zo svojho teritória a tie nemajú kam ísť,tak sa tlačia dolu k ľuďom.A to ,že v poslednej dobe slúžia lesy na komerčné účely.......no ak by peniaze,ktoré by boli získané za REGULOVANÝ odstrel medveďov skončili tam kde by mali,možno by to lesu nebolo až tak na škodu.Ale ak ich začnú strielať ľudia,v nejakej POMYSELNEJ sebaobrane a zo strachu,určite nikomu nepomôže.A tam to proste speje.Na adresu ochranárov..iba jedno ..zatiaľ len kecajú ale nedomýšľajú dôsledky.pr. Tichá a Kôprová dolina,nešťasné kormorány a pod,som aj rybár a viem čo kormorány dokážu.Nič ich zatiaľ nezaujíma len niečo umelo zachraňovať.A to aj na úkor toho,že niečo o čo sa druhý starali roky,vyhynie..Škoda že nežili aj pred miliónmy rokov...mohli sme tu mať teraz dynosauri a pod. Inak vo Švajčiarsku mali len jedného medveďa a aj toho zastrelili a sú tu.
rufuss pokročilý 6.9.2007 19:58
nemozeme tym svajciarom zopar medvedov poslat? stacilo by tych zo stiavnickych vrchov
IgorK atlasár 6.9.2007 20:18
uplne s tebou suhlasim, presne takto to je. co sa tyka toho Svajciarska, to iste urobili aj v Cechach.
dedabobr pokročilý 6.9.2007 20:52
Poslední medvěd v Čechách byl zastřelen v roce 1856 .
http://www.selmy.cz/medved/posledni-suma...
Nejsem zastáncem "ochrana za každou cenu".Některá rozhodnutí dělají opravdu lidé od stolu,bez znalosti místních podmínek,jako třeba kormoráni.Ti sem opravdu nepatří,není to ani původní druh.Problémové bylo i vysazení původních bobrů, sice do původní,ale průmyslově změněné krajiny v Pomoraví,ale zvykli si na lidi a lidé na ně.
Ale bez ochrany přírody,bychom se za pár let dívali na rostliny jen v atlasech a zvířata viděli jen v Zoo.Byla by to dlouhá debata,co a jak chránit,ale podívejte se kolem sebe,co ubylo živočichů a rostlin,dříve běžných a dnes na pokraji vymizejí.Obyčejný vrabec domácí,jako příklad.Ale to jsem od medvědů již daleko odbočil!
Čistinka 8.9.2007 19:54
Sčítanie medveďov robili OLZ š.p. a štatistika je nepresná. Nepresnosť spočíva v tom, že nikto nevylúči chyby opakovaného sčítania tých istých medveďov. Jednoducho rovnakého medveďa zarátali možno ja viackrát.Toto zviera je dosť mobilné a neriadi sa hranicami jedného LZ a v podstate ani štátu. Väčší počet medveďov je vnímaný najmä z toho dôvodu, že sa koncentrujú v určitých oblastiach, v iných, kde predtým žili, však chýbajú.Už som to raz písal, myslím v tejto diskusii, že Štátna ochrana prírody uvažovala o začipovaní medveďov a o sledovaní ich pohybu cez družicu. Dosť pochybujem, že v blízkosti sídiel sú väčšie a staršie medvede, naopak, tie vytláčajú mladé na okraj svojich teritórií. Nemám však na mysli horské hotely, ktoré medveďov priam lákajú na zle uložený odpad. Znižovanie stavov medveďov nie je jednoduchá záležitosť a nedá sa robiť živelne. Mimochodom, aj medzi neprofesionálnymi ochrancami prírody je veľa odborníkov a dokonca aj lesníkov.
milustek pokročilý, atlasár 10.9.2007 12:10
Presne tak, medvede je tazko zratat a horske hotely ich pritahuju mnozstvom odpadu. Ved ako inak by sa dalo vysvetlit mnozstvo kosti povalujucich sa v lesoch napr. v Jasnej okolo hotelov? Nech mi nikto nehovori, ze hladny turista ide s kusom grilovaneho kolena alebo rebierka rovno do lesa a tam ho odhodi pri najblisej skalnej diere.. hm.
Tchert atlasár 11.9.2007 18:22
Ja som tie kosti nevidel, ale mohli by pochádzať aj z hladného turistu...si myslím :-o)))
P.S.: ...a Ty hneď katastrofický scenár, že z grilovaného kolena...bŕŕ!
dedabobr pokročilý 11.9.2007 23:07
http://www.priroda.cz/clanky.php?d etail=...
Jak jednoduché,ale pro koho?
chalicek 8.11.2007 17:22
no nevím, kdyby mi zaryl drápy do zad, tak bych asi být potichu nevydržel a ještě se nehýbat... No zkuste to vydržet...