Vedomostná súťaž
Toto fórum je určené len pre pravidelných návštevníkov týchto stránok. Možnosť reagovať na príspevky v tomto fóre Vám bude automaticky umožnená po 1 mesiaci od registrácie na týchto stránok. V prípade, že potrebujete pomoc alebo ste našli chybu, prosím využite náš formulár na oslovenie moderátorov týchto stránok.
standoban pokročilý 15.11.2012 18:21
Prečo je po prvej vedomostnej otázke započítany aj čas odpovede?
fogo 15.11.2012 20:28
S tým časom je to čudné, lebo po prvej otázke som nemal nič, dnes som poslal asi po 50 minútach a mám 5:0 hodín. Alebo že by sa počítali desaťminútovky ?
standoban pokročilý 15.11.2012 20:44
Nie,čas sa počíta v hodinách a minútach.Prvá otázka mala visieť dva týždne bez rátania času.Až dnes sa mal rátať čas od uverejnenia otázky.Tak by si mal mať čas cca 0.50
milustek pokročilý, atlasár 15.11.2012 22:09
no neviem.. mne ukazuje 15 hodín, to by už musela byť polnoc
Silvo 15.11.2012 22:46
Ako sa dá zistiť moja odpoveď na prvú otázku tejto sezóny?
Zdá sa mi, že som odpovedal správne, ale mám tam 0 bodov.
Aneri pokročilý 16.11.2012 07:04
Stanko, program v počitači nevie, že prvým 10-20 súžažiacím, ktorí budú bez straty bodov sa čas prvej odpovede odpočíta, aby sa určil 1.. Teraz nás iba eviduje podľa času odpovede po 9:00h.
Čiže odpočet času prvej odpovede budeme riešiť po 20 otázke, tak je to v pravidlách.,
fogo 16.11.2012 08:31
Ďakujem pekne za vysvetlenie, teraz mi je to už jasné. Aj keď pravidlá som nečítal, takže som si na vine sám.
Ján Gmiterko pokročilý 16.11.2012 13:21
v pravidlach je to takto: "Prvá otázka bude zverejnená dva týždne a čas na jej zodpovedanie sa do súťaže nezarátava."
..o tom zalozil Stano tuto diskusiu...lebo sa tak nestalo...nikomu sa cas na ospovedanie 1. otazky nevynuloval a mal sa vsetkym a cas sa ma zacat spocitavat az zodpovedanim 2. otazky...
Aneri pokročilý 16.11.2012 14:02
Presné znenie posledného bodu pravidiel:
•Prvá otázka je zverejnená dva týždne a čas z nej sa do výsledného poradia nezapočítava
Ja tomu "žiaľ " rozumiem tak, že po zodpovedaní poslednej otázky sa mi z výsledného času čas z prvej odpovede odpočíta. Rozhodujúci je súčet bodov. Čas je druhoradým meritkom. Odpočet času z prvej otázky je podstatný iba pre prvých, ktorí nestratia ani jeden bod.
Ján Gmiterko pokročilý 16.11.2012 15:04
ale ak zacnem rozmyslat programatorsky a matematicky...tak na to aby sa mohol odpocitat cas na zodpovedanie prvej otazky, tak sa musi mat od coho odcitat a kedze este kazdy nezodpovedal na druhu otazku ( je na to tyzden) tak si musime pockat az do zverejnenia tretej otazky a v tej chvili by ten skriptik spravil co ma...
A mozno ze sa mylim a mozno mi je to jedno ...
basset pokročilý 16.11.2012 23:19
Možná, kdyby se do součtu času nezapočítával čas u první otázky, nemuselo by se nic odpočítávat
dodo[DK] pokročilý 17.11.2012 01:30
Čas na odpovědi je mi "ukradený", někdy se k otázce dostanu až za několik dní. Ale navrhl bych, tedy po čase, jiné rovnání. A to podle počtu správně zodpovězených otázek, pokud je na konci soutěže rovnost bodů (hřeju si zde vlastní polívčičku, protože z mého 27. místa loňské soutěže by bylo rázem 20. ).
standoban pokročilý 18.11.2012 11:06
Irenka,ale tak to v minuloročnej súťaži určite nebolo.Vedel som presne,koľko mám stratu na prvého,myslím časovo.Teoreticky-teraz môžem byť pred posledným kolom aj sedemdesiaty,predo mnou sú všetci s plným počtom,a môžem skončiť prvý.Myslím,že to nie je správne.Ale už to neriešim,veď dostať sa do posledného kola s plným počtom bude dosť ťažké.A mne ide hlavne o získanie ďalších vedomostí,aj keď víťazstvo a super tričko určite každého poteší.
milustek pokročilý, atlasár 19.11.2012 22:17
vďaka Tebe a Jarmilke...
PS: nemôžem nájsť to diskusné vlákno
Tokaj 16.11.2012 21:42
Ci pána do pána ,ešte len prvá a už sú pochybnosti. Už sa teším aké budú reakcie pri ďalších otázkach.Či budú mykologické,či lingvistické či čo...
Husi moderátor, atlasár 18.11.2012 11:41
Vyčkajte času, ak tam je nezrovnalosť, Rolo to určite dodatočne opraví.
vlkodlak mykológ 19.11.2012 01:36
Ech, chuj s těm, všem přeji úspěšné googlování a vítězství na východní frontě.
Buki 19.11.2012 09:58
vlkodlaku, vlkodlaku ... tento ročník začína tak, že podľa mňa pri ťažkých otázkach bude ťažko „vygúgliť“ čo len indície...
A čo máš proti „rešeršiam“ z internetu? Tie sa nezlučujú s etickým kódom vedca? Alebo nebodaj ide o nejakú myko-džentrícku exkluzivitu?
И, кроме того: «хуй» - это не очень вежливое слово (на словацком языке используется в точно таком же смыслу, что и в оригинале [konec věty v ruském jazyce] :-{))))))))))))
dodo[DK] pokročilý 20.11.2012 01:26
Čas mi ani nevadí, hlavně že jsou ty fotky větší a zdá se i kvalitnější (možná tou velikostí).
staky 22.11.2012 09:56
Nechápem prečo pri druhej otázke nebol ako správny hodnotený názov: Pholiata mutabilis, ktorý je uvádzaný napr. vo Veľkom atlase húb ako synonymum, t.j. označujúci rovnaký alebo takmer rovnaký význam. Podľa mňa do správnej odpovede by bolo potrebné zarátať aj tento názov.
dodo[DK] pokročilý 22.11.2012 12:41
Technicky by se to dalo vyřešit porovnáním několika textových řetězců, kde by Pholiata mutabilis byla jedna varianta nebo Kuehneromyces mutabilis druhá... atd.
° pokročilý, atlasár, mykológ 22.11.2012 18:53
Oslov Rola ako admina aby to opravil, hadam s tym nebude mat problem .
Ale do buducna si treba uvedomit ze je tazsie overovat vsetky synonyma a este napisane aj s preklepmi . Preto je idealne odpovedat tak ako je napisane v otazke ,teda napisat len platne latinske meno v atlase www.nahuby ( podla Indexfungorum) " , vyrazne sa ulahci kontrola.
dodo[DK] pokročilý 29.11.2012 18:35
Zadal jsem starší název houby v otázce č. 4, který je uvedený i zde na těchto stránkách. Koho mám kontaktovat na opravu za novější název (houba je stejná)? Díky.
standoban pokročilý 29.11.2012 18:44
Myslím,že ak si napísal názov ako je uvedený na týchto stránkach,tak je to v poriadku.
dodo[DK] pokročilý 29.11.2012 23:13
Na těchto stránkách uvedená je, ale... napíšu po zodpovězení té otázky, abych někoho neovlivňoval.
Ján Gmiterko pokročilý 29.11.2012 18:47
Kontaktuj administrátora.
[email protected]
alebo cez sukromnu spravu: Baranovič Roland Mgr. (roland)
ambr 6.12.2012 09:33
Text otázky č. 4 bol veľmi zavádzajúci. Aj tu na nahuby.sk je o miestach výskytu bedľovníka oroseného napísané: "Bedľovník orosený rastie v listnatých aj ihličnatých lesoch najmä na vápenatých pôdach, najčastejšie v bučinách a hrabinách, ale napríklad aj v kultúrnych smrečinách...", čiže niečo úplne iné než v otázke uvádzané že rastie na pni Picea abies. V literatúre sa píše o.i. "výskyt pod borovicami alebo veľmi zriedka pod smrekmi", a podobne v iných atlasoch, ale nikde nie, že na pni smreka (ktorý mimochodom na obrázku ani nebolo vidieť). Nemala som ešte šťastie osobne natrafiť na túto hubu, takže podľa tohoto popisu som nemala šancu správne odpovedať a to som prešla niekoľko atlasov.
Recept 7.12.2012 14:47
Ja osobne som bedľovník orosený naživo nikdy nevidel, a hneď ako som zazrel tú jantárovú kvapôčku na hlúbiku (najcharakteristickejší znak tej huby pre mňa) mi bolo jasné, že je to on... A absolútne nechápem čo je zavádzajúce na vete , že huba rástla na pni smreku, veď v zadaní bol spomenutý konkrétny obrázok konkrétného nálezu, tak ak bol na smreku, nebudu písať inú drevinu Na druhej strane ak by bolo zadanie každej otázky úplne jasné a dokonalé a každý by všetko uhádol, načo by bola taká súťaž ? V minulom ročníku bol skopírovaný text (úplne rovnaký ako v atlase nahuby.sk) pri jednom kozáku v otázke (tuším kozák biely) , hold odpoveď bola iný kozák, pomýlil som sa a čo je na tom veď je to iba zábavka na zimné obdobie...
bleky pokročilý 7.12.2012 15:09
ahoj Janko, nepovedal by som, že kvapôčky sú najcharakteristic. znakom tejto huby ako tvrdíš, pretože rovnaké majú aj niektoré slzivky, a takisto sliziak škvrnitý ...atď...
Recept 7.12.2012 22:09
Reaguješ ako keby som povedal, že je to jediná huba s takýmito kvapôčkami...Toto je trošku zbytočné rozpitvávanie, pozorný človek si za prvé tieto huby nezamení konkrétne na tomto obrázku a popise isto nie s tými čo spomínaš a za druhé, spomenuté nerastú na pňoch.Tvoj dodatok je rovnaký, ako keby niekto tvrdil, že najcharakteristickejším znakom muchotrávky červenkastej je sčervenanie dužiny pri reze, tam kde je červivá a pod, tak by nato reagoval niekto druhý, že existujú aj iné huby čo maju túto vlastnosť... Ak mam byť korektný tak tá huba veľmi pripomína bedľovník orosený a tie kvapôčky sú iba čerešnička na torte aby som si bol 100% istý. Na tejto stránke veľmi veľa ľudí rádo rozpitváva zbytočné debaty. Namiesto toho aby si každý uvedomil, že je to iba stupídna súťaž, ktorá je tu nato,aby sa hubári cez zimné obdobie nenudili úplne... Tak teraz ako prejav vďaky tu ide vačšina útočiť na tvorcov súťaže, že otázka poďla ich subjektívneho názoru bola veľmi zavádzajúca. Veď ak tak strašne niekto chce to tričko čo je ako výhra tak napíšem Rolandovi a dohodnem sa s ním ako človek, že jedno kúpim, alebo skočím dakde za roh kde robia potlače na trička a spravím si také... Je zaujímavé sledovať uživateľov stránok, ktorí majú problém s Tatankovými múdrosťami a zbytočnými štipľavými poznámkami a pritom od neho nemajú vôbec ďaleko ( ja ho tiež nemusím, ale aspoň ho ignorujem ) A ak aj bola zavádzajúca, má to byť o skúške vašich znalostí a nie o tom čo prečitate v atlasoch (kde tá huba rastie a kde nie, prečo by to malo byť pravidlo pre každú jednu plodnicu???) aj takto sa dajú vyselektovať tí šikovnejších ...
Neber to ako žiaden útok na teba Martin (nič proti tebe nemám), skôr by som tento príspevok adresoval iným uživateľom. Iba som vyjadril ako to celé vnímam, to je vše.
A posledná vec, ktorú chcem povedať, ja osobne som odpoveď na túto otázku na bedľovník nevedel hneď, táto huba mi úplne vyšumela z hlavy najskôr, otvoril som určovanie húb čo je na stránke, zadal som tam všetky znaky, ktoré som na obrázku videl, dokonca aj to že rastie na smreku, a vyhľadalo mi asi cez 30 druhov medzi ktorými bol aj bedľovník orosený a akonáhle som ho zahliadol som si spomenul na túto unikátnu hubu a dal si facku, že jak som mohol naň zabudnúť. Hneď mi bolo jasné, že je to on a okamžite som vyplnil odpoveď.Kebyže táto huba nerastie na smreku, tak prečo mi ju potom vyhľadalo???. Ak mi niekto neverí nech to skúsi a uvidí sám.
Aneri pokročilý 8.12.2012 09:08
Námet na ďalšiu súťažnú otázku: Bedľovec orosený je aká huba? Saprofytická či parazitická?
Buki 12.12.2012 12:56
Chlape - že stupídna súťaž ... síce nesúhlasím so zákernými fintami niektorých autorov nátury „výmyselník preukrutný“, ale také pomýlené pejoratívne označenie si naša súťaž veru nezaslúži ...
Latinské slovo „stupidus“ znamená „trubiroh“ - u nás sa tým väčšinou myslí osoba [po česky povedané] „mdlého rozumu“ ...
Ozaj - „určovanie húb čo je na stránke“ - to je kde? (daj URL )
Buki 12.12.2012 13:44
vďaka za pripomienku - však to je na stránke atlasu / na prvý pohľad som nezbadal :-{)))))))))))))))
Recept 13.12.2012 11:01
Ja by som mal jeden dotaz ohľadom tvaru odpovede na otázky. V znení otázky je uvádzané následovné : V tvare ako napr. Boletus edulis, tak ako je uvedený v atlase nahuby.sk (ja to chápem tak, že mám uviesť iba prvé 2 slová). Ja som začal so súťažou v minulom ročníku a odpovede som uvádzal presne ako boli v atlase, myslím tým celý názov huby aj s autormi a tak. Uvádzam príklad : Lepista nuda (Bull.) Cooke (pôvabnica fialová) Kedže mi tieto odpovede uznalo vždy správnymi, tak som vždy odpovedal celým latinským názvom. Aj na otázku s bedľovníkom oroseným, ktorú väčšia časť komunity zatracuje, som odpovedal celým názvom Chamaemyces fracidus (Fr.) Donk a odpoveď mám správnu. Lenže pri poslednej otázke s Exidia pithya, kde som uviedol ako je v atlase Exidia pithya Fr. mi otázku neuznalo. Takže moja otázka znie : Mám odpovedať iba prvými 2 slovami a ak sa jedná o nejakú variáciu huby, tak uviesť aj var. a všetko ostatné nechať napokoji (lebo tak to celé chápem) ?
bleky pokročilý 13.12.2012 11:12
ahoj, aj ja som odpovedal celým názvom podľa atlasu: Exidia pithya Fr. , a tiež mi neuznalo odpoveď, ale požiadal som cez ss Rolanda o opravu, tak uvidíme .
Zatiaľ vždy uznali celý latinský názov tak ako je uvedený tu v atlase.
Daniel 13.12.2012 12:47
Nie ste sami ja takisto odpovedam celym nazvom. A takisto som odpovedal Exidia pithya Fr.
Vetu v sutazi pod obrazkom: ,,V tvare ako napr. Boletus edulis, tak ako je uvedený v atlase nahuby.sk." berem presne ako je napisane teda ako priklad a/ale ked je v atlase cely nazov tak uvediem cely nazov.
Daniel 13.12.2012 14:00
Ja nevidim dovod preco by to nemalo byt uznane takze aj dnes som odpovedal presnym/celym nazvom ako je uvedene tu na www.nahuby.sk.
fogo 6.12.2012 09:22
A už to máme zasa na spestrenie. Zdanie otázky - rastie na pni smreka, vysvetlenie správnej odpovede, rastie v kultúrnych smrečinách. Bedľovec som vylúčil, lebo NERASTIE na pni smrekov.
Ján Gmiterko pokročilý 6.12.2012 09:46
táto časť otázky č. 4 - rastúcej na pni Picea abies - trochu zmiatla aj mna...lebo aj ked som tuto hubu uz parkrat nasiel / v kulturnej smrecine/ nebola na pni...ale na druhej strane to neznamena ze nemoze rast na pni smreka, na korenovych nabehoch...asi ju autor fotografie takto nasiel. A mozno buducu sezonu ju takto najdem aj ja...
...ale hej bolo to trochu zavadzajuce...
dedabobr pokročilý 6.12.2012 12:08
Otázka č,4 byla zřejmě špatně položena.Vodítkem pro odpověď byla fotografie a údaj o výskytu Chamaemyces fracidus na kmeni Picea abies- smrku ztepilého.Ale tato houba, jak jsem zjistil v atlasech i na webových stránka na tomto smrku neroste.K fotografii pro soutěžní otázku,by měl být dán alespoň ještě jeden údaj,nebo otázky dány přesněji. Pokud autor fota tuto houbu nafotil na kmeni smrku,jde spíše o vyjímku,která nemůže být dávána jako její biotop.Navrhuji otázku č. otázku 4 zrušit.
http://www.mykologie.net/index.php/houby ...
http://www.nahuby.sk/atlas-hub/Chamaemyc ...
http://www.naturfoto.cz/bedla-orosena-fo ...
Janko44 pokročilý 6.12.2012 17:22
Úplne súhlasím s predchádzajúcimi diskutérmi, pretože autor fotografie, Paľo °, tej istej huby na OBR 291965 v popise píše: "na pomedzí smrekovej monokultúry a listnatého lesa (javor, jarabina) na nábehu smrekového pňa Z HLINY a MACHU" !!!
Aneri pokročilý 6.12.2012 20:27
Aj ja sa pripájam k diskutérom, ktorí považujú otázku č. 4 za nesprávne naformulovanú.
dodo[DK] pokročilý 6.12.2012 22:07
Palo, nechápu proč tam nebyla tato plodnička, kde jsou vidět i jiné makroznaky, jako lupeny, připojení ke třeni, atd...
Šerpa botanik, pokročilý 8.12.2012 18:34
Je to stejné jako při určování rostlin. Stačí aby byl květ trochu jinak na snímku natočený a neurčíte nic. A uvedení místa na čem houba rostla byl záměrně kalkulovaný podraz.
Pehor 7.12.2012 08:50
Vedomostná súťaž ja ako kvíz v podaní Felixa Holzmanna čas okolo 8:00 http://www.youtube.com/watch?v=e04ZWl xJe...
Buki 12.12.2012 13:39
Súhlasím - pre otázku č.4 by sa patrilo anulovať body - už aj kvôli tomu, že také posunutie identifikačných znakov slovného popisu nie je hodno iba 2 bodov ... otázka sa neskladá iba z obrázku, je tam aj text - pri tomto počte bodov by tam nemal byť [ani náhodou] zavádzajúci popis
Teraz ma asi niektorí budete preklínať alebo okrikovať, ale musím priateľsky pripomenúť: nie je to prvá svojrázna indikácia pravdivosti riešenia od Paľa° ... asi by sme s takýmto ponímaním zložitosti mali rátať v otázkach, kde je názov obrázku *_poa.{jpg,png,...} (ak je pravda, že sú to Paľo°-ve autorské iniciály v súťažných obrázkoch / a nie že dakoho teraz napadne iniciály z obrázkov zrušiť :-{)))))))))
J.Pol. atlasár, mykológ 8.12.2012 13:19
Houba na fotografii je na první pohled jednoznačně určitelná.
Rado mykológ, atlasár 8.12.2012 21:15
Súhlasím. Aj to bola prvá huba ktorá ma napadla pri pohľade na fotku, bohužial som ju na základe popisu vylúčil. Niekedy je lepšie veriť vlastným očiam a príliš nepremýšlať.
karibu 11.12.2012 09:36
To je možno pravda, otázka bola aj lekciou k problematike porozumenia písanému textu, čo sa nám všetkým zíde. Reagoval som len na to, že vo vyhodnotení bývali uvedené aj iné odpovede, tentoraz tam však nie je uvedené nič a iných odpovedí bolo dosť.
mirod 11.12.2012 11:41
Klobúk je široký 25-100 mm, polguľovitý až klenutý, lúčovito vláknitý, slizký, zamladi belavý, čoskoro pokrytý drobnými vínovočervenými až ružovofialovými šupinkami, niekedy so žltými škvrnami. Hlúbik meria 30-80(100) x 10-15 mm, je valcovitý, biely, v starobe žltne, zamladi ho pokrývajú červené kvapôčky, ktoré po zaschnutí zanechávajú ružové škvrnky. Dužina je horkastá. Rastie roztrúsene v ihličnatých lesoch, najmä v smrečinách ; preferuje vyššie polohy. Vyskytuje sa jednotlivo alebo v skupinách.
Daniel 8.12.2012 18:40
Chcem sa len opytat ak je vo vysledkovej tabulke namiesto (zelenej 1,2 alebo cervenej 0) len prazdy stvorec tak to znamena ze ta odpoved nebola zodpovedana (samozrejme toto je najlogickejsie) alebo to moze znamenat aj nieco ine - trebars daku chybu a teda je mozne ze na konci celej sutaze by teoreticky mohol mat niekto namiesto tychto stvorcov este dake body? (teraz nenarazam na moj prazdny stvorec ale skor vseobecne).
Daniel 8.12.2012 20:51
Dobre teda je to len tato moznost - dakujem. Ja len ked sa tu riesili ine chyby s casom atak ci aj taketo nieco sa niekedy stalo. Kedze som tu prvy rocnik som na vsetko zvedavy a to aj na to ako sa tu bude ta obtiaznost zvetsovat.
Mimochodom nie je tu niekde nejaky odkaz na archiv - taktiez som len zvedavy aka bola vysledna listina (tabulka) napr. minuly rok (teda ci niekto vyhral jednoznacne bez chyby ake boli odostupy a tak).
SauceBox 8.12.2012 22:42
Ak odpoviem o 8:59 zle nezískam body + naskočí mi čas o 167:59 ?
Ak neodpoviem vôbec nezískam body a nabehne mi čas 168:00, alebo 0:00?
Je v tom rozdiel, ako je to?
Ján Gmiterko pokročilý 9.12.2012 13:11
veď vyskúšaj obe možnosti ...a potom napíš, čo sa stalo a ktorá možnosť ťa viac potešila
...ale veď si pozri tabuľku s priebežným poradím a uvidíš, že súťažiaci sú usporiadaní podľa získaných bodov a len v prípade rovnosti bodov sa použije zoradenie podľa súčtu časov potrebných na zodpovedanie otázky...
Buki 20.12.2012 09:27
Otváram diskusiu na tému 6. otázky (ja som nakoniec zabudol odpovedať kvôli zvyčajnému koncoročnému zhonu v práci a čestným+domácim predsviatočným záležitostiam, no čo už ... :-{))))))))
Citujem začiatok textu otázky: „Napíšte latinský názov huby na obrázku, v tomto prípade rastúcej pod Larix sp., Salix sp., Betula sp. a Picea abies.“ (čiže pod smrekovcami, vŕbami, brezami a smrekmi)
Odpoveď: Jedná sa o jedlú ale zriedkavú hubu sliziak škvrnitý (Gomphidius maculatus).
Citácia z atlasu:
http://www.nahuby.sk/atlas-hub/Gomphidiu...
„Výskyt: Sliziak škvrnitý rastie výlučne pod smrekovcami. Plodnice sa objavujú od júla do októbra v nížinách i v podhorských krajoch. Často rastie spolu s masliakom smrekovcovým - Suillus grevillei. Je rozšírený v celom miernom pásme severnej pologule.“
... tak - a poďte skuhrať vospolok :-{)))))))))))))))))))))))
ambr 20.12.2012 10:25
Nechápem Buki s čím tu niektorí s tebou nesúhlasia. Znova to bolo zavádzajúce ako dve otázky dozadu. Preštudovala som niekoľko atlasov aj encyklopediu hub a lišajníkov a výskyt tejto huby je písaný naozaj - výlučne pod smrekovcom resp. česky pod modříny. Ja som tentoraz vôbec popis výskytu v otázke nebrala do úvahy a išla som podľa fotky a odpovedala som správne. Ale ani odborníci na týchto stránkach neradi určujú huby len podľa fotky, radšej podľa fotky a presnejšieho popisu. Tak prečo to tak nie je aj v súťaži???
danisko 20.12.2012 11:09
Ale veď ten smrekovec, pod ktorým sa vyskytuje tam je uvedený. A to, že okrem neho boli v tomto prípade naokolo aj iné druhy stromov, myslím nie je až tak strašne zavádzajúce. Ja sa v prvom rade riadim vždy podľa fotografie a ďaľší popis beriem iba ako pomôcku (dosť dôležitú). Za zavádzajúce zadanie by som považoval to, keby v popise práve ten smrekovec chýbal.
Buki 20.12.2012 11:57
stačilo dať v otázke „rastúcej pod Larix sp.“ a odpustiť si tie zavádzajúce rozšírenia / ja osobne som napríklad zbieraval čírovky zelenkasté pod inými stromami než borovice a nie v borinách, dokonca na jednom mieste boli tie borovice teda riadne ďaleko - ale nemám preto v úmysle vyvracať všeobecnú mienku o ich viazanosti / a hanbil by som sa na základe takej „exotiky“ stavať otázku podobného štýlu ako bola táto...
Anči 20.12.2012 11:38
http://www.nahuby.sk/obrazok_detail.php?...
cit. 3 plodnice rástli na vlhkej lokalite v poraste smrekovca, smreka, brezy, vŕby rakytovej a kaliny obyčajnej.
Buki 27.12.2012 10:45
bolo by dobré opraviť popis druhu - text „rastie výlučne pod smrekovcami“ nahradiť niečím viac pravdivým, ako napr. „rastie pod smrekovcami, vrátane zmiešaných lesov“
mistraal pokročilý 20.12.2012 16:06
... v tomto prípade rastúcej pod ... - tzn. konkrétny hríb rástol takto, nie všeobecne.
milustek pokročilý, atlasár 20.12.2012 21:46
S tým skuhraním zásadne nesúhlasím.. netreba mať len priame videnie a treba súťažiť s nadhľadom .
Hold, kto sa kopne (ako napr. ja dnes), tak má smolu.. ale tak mi treba, mala som pozornejšie čítať súvisiace texty..
standoban pokročilý 20.12.2012 22:01
Miluš,sme dvaja.A tým viac ma to štve,že bolo treba identifikovať drevokaznú hubku.Uponáhľal som sa,ale zato sa svet nezrúti.
Buki 21.12.2012 10:51
ste sa oba snažili udržať miesto v rebríčku, všakže? (aj ja som sa tak pred pár rokmi náhlil / ale tento rok to nesie omnoho vyššie riziko :-{))))))))))))))
milustek pokročilý, atlasár 21.12.2012 23:49
a ešte niečo.. aj keď to niekto po strate bodov vzdal, ja to neurobím. Myslím, že každý krok nás nesie vpred, aj keď niektorí s tým možno nesúhlasia
dodo[DK] pokročilý 22.12.2012 02:40
Milka, kdo to bez boje vzdal je srab, snad jedině že by měl jiný "boj"!
Buki 27.12.2012 10:50
zlá formulácia - niektorí určite prestali odpovedať na protest proti spôsobu koncipovania otázok (viem to) ... to nie je ani zbabelosť, ani boj, ale názor (asi nechcú bojovať a nechcú ani akceptovať status)
standoban pokročilý 22.12.2012 16:14
Tak to máš pravdu.Veď to nie je o vyhrávaní,ale o nadobudnutí vedomostí.
Tokaj 21.12.2012 21:03
Súhlasím ,popis biotopu a výskyt húb....to je na jednu vedeckú prácu.Vieme ako to v zmiešanom lese vyzerá.a úplne čisté bez....chcel by som vidieť les bez náletov.
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 27.12.2012 09:23
Na správnu odpoveď tejto otázky som mimoriadne zvedavý.
babka Milka pokročilý 27.12.2012 09:45
Janko, nie si sám. Aj ja som na to zvedavá.Dosť som hľadala, porovnávala...Veď uvidíme za týždeň .
Buki 27.12.2012 10:07
tak veru (ak sa to berie exaktne)... zatiaľ nedávam ďalšie komentáre - súťaž je súťaž (aj so svojimi turbulenciami a vylomeninami :-{)))))))))))))))
tonicek 2.1.2013 11:42
Už sa teším na vyhodnotenie. Poprosím zadávateľov otázok, aby upresnili, ktoré zdroje môžeme využívať, a na ktoré zdroje sa nemáme spoliehať. Lebo čo zdroj to iná odpoveď.
tonicek 3.1.2013 09:57
Takže máme odpoveď, ktorú som očakával. ALE:Calocera cornea zo stránky Nahuby.sk
Výskyt:
Výskyt květen až listopad ve skupinách nebo jednotlivě, hojně na dřevě různých listnáčů.
Aj ostatné stránky uvádzajú túto informáciu. Ale zrejme tu sa používajú info z mykoweb.com, kde jedine odpoveď zodpovedá položenej otázke.
Rogersmushroom uvádza rast na vetvách a konároch listnáčov
Thomas Laessoe - kniha Huby: rast na vetvách listnáčov
Mushroomexpert - rast na dreve listnáčov - najmä dubov
scottishfungi/species-profiles/calocera-vis cosa - rast na tvrdom dreve
http://www.biolib.cz/cz/taxon/id59824/ - Ekologie
Výskyt květen až listopad ve skupinách nebo jednotlivě, hojně na dřevě různých listnáčů. V kyselých květnatých bučinách jako jsou lipové bučiny, jedlobučiny, smrkové bučiny na chudých silikátových půdách podhorského a horského stupně, ale i v ochuzených kyselých nížinných bučinách, např. okolí Jevan nedaleko Prahy.
Fungi without Gills (Hymenomycetes and Gasteromycetes): An identification handbook
Od autorov: J.P. Ellis - Kľúč na určovanie: na vetvičkách opadavých stromov - špeciálne na dube.
Veľkosť výtrusov
Mushroomexpert: výtrusy 7-11 x 3-4,5 μ
Rogermushrooms: výtrusz 7-10 × 3-4μ
scottishfungi/species-profiles/calocera-vis cosa - veľkosť výtrusov do 11 mikrónov.
http://www.biolib.cz/cz/taxon/id59824/ - Výtrusný prach je bílý, výtrusy jsou hladké, klobásovitého tvaru mající jeden velký výrustek na spodním pólu výtrusu., 7,5-11 x 4 µm velké.
Fungi without Gills (Hymenomycetes and Gasteromycetes): An identification handbook
Od autorov: J.P. Ellis - Kľúč na určovanie :
Výtrusy 7-11 x 3-4.5 µm
Tak neviem, no ak by som našiel na kmeni smreku asi by som sa uberal k Calocera furcata, ktorá rastie na ihličnatých stromoch, je rovnako maláa ako cornea a výtrusy má tiež malé 8-13 µm
Na druhej strane ak by som už mikroskopoval, tak asi by som sa pozeral na tvar, prepážky ako len na samotnú veľkosť výtrusov.
tonicek 3.1.2013 10:45
Kto mi len dáva tie mínusky za citácie Ja som bohužiaľ matematik, účtovník a pre mna sú exaktné informácie nevyhnutné. Pri tejto otázke nesedí ani miesto výskytu a ani druhý údaj o veľkosti výtrusov. Je jedno, či nejaký zdroj to potvrdzuje alebo nie. lebo je dostatok vedeckých informácií, ktoré to vylučujú.
Aneri pokročilý 3.1.2013 17:43
Opätovne som prešla fotografie v atlase húb a výsledok je taký že zo 41 exponátov sa našli na smrekovom pni iba 5. (pripúšťam 1-2 ks naviac), čiže 1/8-ina. Žeby ostatné nálezy boli nesprávne určené? V otázke malo byť "rastie aj na smrekovom pni", potom by som nemala pocit, že hrám ping-pong.
Aneri pokročilý 3.1.2013 21:45
Opravujem predošlý príspevok, nie 5 zo 41, ale 3 zo 41, čiže 1/137-ina.
dudo 3.1.2013 09:48
Calocera cornea
Ja som túto odpoveď vylúčil medzi prvými. Citujem:
Výskyt:
Výskyt květen až listopad ve skupinách nebo jednotlivě, hojně na dřevě různých listnáčů. V kyselých květnatých bučinách jako jsou lipové bučiny, jedlobučiny, smrkové bučiny na chudých silikátových půdách podhorského a horského stupně, ale i v ochuzených kyselých nížinných bučinách, např. okolí Jevan nedaleko Prahy.
basset pokročilý 3.1.2013 09:58
Zdá se mi, že se vědomostní soutěž zvrhla v loterii
Nejenom, že zřejmě Calocera cornea roste především na listnáčích, ale velikost výtrusů je udává různě od 7 až do 12 µm a to je určotě více než 10
L.Ď. pokročilý 3.1.2013 12:08
Aj C. furcata a C. viscosa môžu mať výtrusy menšie ako 10 um a môžu rásť na ihličnatých drevinách (podľa internetu). Takže som si tipol podľa tvaru plodničiek.
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 3.1.2013 20:32
Dovolím si tiež takú malú recenziu. Táto otázka bola vysoko riskantná a mal som čo robiť aj ja na prvom mieste, aby som sa neprepadol o desiatky miest. Hop alebo trop. Buď si vyberiem, že idem do rizika cez dĺžku výtrusov alebo cez substrát. Na základe dĺžky výtrusov zo zahraničnej literatúry som musel vylúčiť všetky druhy z rodu Calocera okrem C. cornea, no pochybnosti boli stále namieste, keďže na internete som tiež objavil údaj o dĺžke 11 mikrometrov. Informácia o max. 10-mikrometrových výtrusoch teda stojí na veľmi tenkých nohách. Pri drevine nebola uvedená poznámka, že výskyt na ihličnanoch je zriedkavý, čo vzbudzovalo dojem, že rastie striktne na ihličnanoch. V tomto prípade mi napadajú dve možnosti - buď autor otázky nevedel (čo si však nemyslím), že C. cornea rastie aj (a hlavne predovšetkým) na dreve listnáčov, alebo sa o listnáčoch vôbec nezmienil zámerne, za účelom vytvorenia chytáka. Na učiteľstve biológie nám zdôrazňovali, že otázky by mali byť jasné, jednoznačné, nie zavádzajúce. V tomto prípade sa otázka vyhla vzdelávaciemu účelu a slúžila skôr ako sito na súťažiacich.
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 3.1.2013 20:52
To zasa nechcem tvrdiť, ale mohla tam byť ešte aspoň jedna doplňujúca, jednoznačná indícia. Dve takéto vratké sú málo, hlavne keď majú tie plodnice navyše aj netypický, morcheloidný tvar.
basset pokročilý 3.1.2013 20:57
Pokud jde o indicie, tak
Picea abies tak 10%, protože roste převážně na listnáčích
výtrusy najviac 10 µm dlhé tak 50%, protože lze na netu nalézt od 7 do 12
???
Buki 5.1.2013 08:33
veru tak - referencie mykologického rázu pripúšťali až 12 mikrónov ... tak sa dalo odhadovať najmenšie riziko najmä podľa toho, čo malo priemerne najmenšiu hornú hranicu veľkosti výtrusov ... podľa počtu bodov sa tiež dalo usudzovať, že v popise prostredia asi bude niečo odvádzajúce...
palin atlasár, entomológ 6.1.2013 00:29
Fikcia .... otázka obsahujúca jednoznačnú indíciu by sa mohla predať za jeden bod. A prečo iba otázka č.8, nárok na j. i. by si mohli uplatňovať všetky. Potom 20 jednobodových otázok by hodilo konečných 20 bodov. V závere súťaže by sa mohlo z víťazstva tešiť - odhadujem - dvesto súťažiacich .
basset pokročilý 9.1.2013 23:02
Indicie jsou indicie. Je rozdíl napsat
- roste na smrku
a
- roste i na smrku
Nebo
- má výtrusy najviac 10 µm dlhé
a
- má výtrusy průměrně 10 µm dlhé
dodo[DK] pokročilý 10.1.2013 01:37
Jindro, to už je jedno, teď pro další otázku je důležité, aby to byla Ent....
Jinak se už těším na tento houbařský rok a znovusetkání s tebou!
dodo[DK] pokročilý 6.1.2013 00:39
Velice netypické. Skoro všude píšou tvar jako tužka se stejnou intenzitou žlutooranžové barvy i ve výtrusové oblasti. Kdyby autor otázky neuvedl spory 10 µm (vím, že spory houby nemají úplně přesnou velikost a tak jsem počítal ± 1µm ), tak bych musel opravdu jen tipovat.
Rado mykológ, atlasár 3.1.2013 21:51
Tiež som sa rozhodoval medzi dĺžkou výtrusov (viac druhov pod 10 µ, jedine cornea nájdená do 10, ale aj do 12) a typickým substrátom, vyhral to typický substrát...
Karoľka 3.1.2013 22:18
Už ma to prestáva baviť dve kola sa bavíme /bavíte/ o detailoch, je mi ľúto a ja sa pokúšam s mojimi kamarátmi len o tom, či je jedovatá, alebo jedlá, nuž a tak ma súťaž prestáva baviť. Kašlem na rozmery, idem do prírody, aby som si pozrel krásu a nie sedel na rozmeroch a mikrometroch čohosi čo rastie či nerastie tam, alebo by mohlo aj inde.
Anči 3.1.2013 22:47
Môj prvý tip bol cornea, nakoľko vo veľkej encyklopédii Výber bol uvedený rozmer výtrusov 10 µm, ale čím viac som špekulovala, tak som dospela k názoru, že podľa obrázkov na nete sa mi najviac podobá furcata. Takže - 3 body, ale hra je hra .
dodo[DK] pokročilý 3.1.2013 23:59
Po zdejších tahanicích ohledně substrátu mi stačilo, že roste i na smrku. Tak jsem začal hledat pro všechny jmenované délku výtrusů a pro cornea byly průměrně nejmenší.
Dám sem jeden g-books link, který mě i mimo soutěž docela zaujal:
http://books.google.cz/books?id=ULhwByKC ...
dodo[DK] pokročilý 4.1.2013 00:59
Karoľka, oprav asi neúmyslnou chybu u OBR 287905 na Russula sp. Možná to je Russula emetica, ale bez určujících makroznaků nemůžu ručit.
Jinak vloni tu bylo skoro samé mikro a bylo to pro mě poučnější i zábavnější, než "určování" hub skoro bez makroznaků, bez pohledů "pod sukýnku", apod.
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 4.1.2013 03:06
Tí, čo mi dali tie mínusky, budú nabudúce nariekať, že neuhádli.
tonicek 4.1.2013 08:42
A mne je zase ľúto tých mínusiek. Myslel som si, že hubári, ktorý sa zúčastňujú vedomostnej súťaže by mali byť prístupní argumentom. Bohužiaľ tí čo odpovedali tak, ako si vyžadoval zadávateľ otázky (naschvál nepíšem správne) sa utiekajú k zdrojom, ktoré ako tak potvrdzujú ich domnienku a tip. Začína mi chýbať (s výnimkou teba Janko) polemika, či poukazovanie, že nie je celkom OK to čo sa tu predvádza. Je zaujímavé, že existujú kľúče k určovaniu húb, kde sú určité znaky, ktoré vedú k správnemu určeniu druhu. Ak je to vedomostná súťaž práve na určovanie druhov, tak by tie znaky mali zodpovedať týmto kľúčom. Ak sa Calocera určuje podľa toho, či výtrus je do 11 mikrometrov a podľa množstva priečok v ňom, tak je nezmyselné dávať otázku s 10 mikrometrami. Tieto otázky mi bohužiaľ nič nedávajú a neposúvajú ma vpred v mojich biednych znalostiach húb. Lebo napriek štúdiu a vyhľadávaniu zdrojov je výsledok ten, že tu diskutujeme len o tom, či by to odpoveď ako tak spĺňa kritériá a či aspoň nejaká literatúra spomína tú minimálnu možnosť, že tá, či oná huba môže niekde rásť a nie to, že z 90% rastie úplne niekde inde. Toto nie je mykologická vedecká olympiáda, ale súťaž na pobavenie a poučenie. Otázky v tejto súťaži už nie sú o zábave a poučení,. Budem pokračovať, mínusky si nebudem všímať, ale nadšený nie som. Radšej by som bol hoc aj na 300 mieste ale s pocitom, že som sa pomýlil a nie s pocitom, že dakto so mnou vydrbal.
milustek pokročilý, atlasár 4.1.2013 14:50
Ja som sa kopla už dvakrát, ale nemám pocit, že by so mnou niekto vybabral.. Keby som sa nebola ponáhľala, viac porovnávala údaje o jednotlivých druhoch a spravila si pri výtrusoch napr. vážený priemer, bola by som prišla k správnemu záveru hneď a nie až na druhý deň ráno, keď už bolo neskoro.
javym 4.1.2013 17:28
Milka ja som sa tiež ponáhlal a vedel som odpoveď na otázku ešte v ten deň kedy bola zadaná,ale som blbo klikol na latinský názov a už sa to nedalo vrátit.Nič to zato mal som celý týždeň hlavu v smútku ako som to zbabral,súťaž pokračuje ďalej uvidíme o týždeň.
SauceBox 4.1.2013 23:23
Je to biele, chlpaté, visí to na vešiačiku vedľa umývadla a píska si to. Čo je to?
-Neviem!
Ha! Predsa biely froté uterák.
-A uterák si píska!?
To nie, ale ťažšie sa to uhádne.
bršo 6.1.2013 10:35
Sice sa nezapajam do sutaze ale asi zacnem, clovek si oprasi aj zaklady statistiky
dedabobr pokročilý 6.1.2013 20:43
Já si nestěžuji.Je to napínavé, jako ve Sportce! Vsadím a týden čekám jestli vyhraji.
makina 7.1.2013 10:53
Súhlasím. Je to síce ťažká súťaž a pre mňa tiež zčasti lotéria , ale som spokojná. Mne neide o žiadnu výhru, aj keď zatiaľ sa mi na moje prekvapenie celkom darí . Snažím sa riadiť informáciami ktoré sú dostupné hlavne tu na tejto stránke. Ja nie som žiadny odborník, skôr praktický hubár. Veľa som sa však aj vďaka tejto súťaži už naučila a to je pre mňa to najdôležitejšie.
Ján Gmiterko pokročilý 10.1.2013 21:19
ja som to napr. pobabral dnes ...neoplati sa ponahlat...omylom som do odpovede nakopiroval meno vedlajsej huby z atlasu /takze to budem mat zle, hoci odpoved viem - teda aspon si to namyslam
dodo[DK] pokročilý 11.1.2013 00:51
To se stalo přesně mně u otázky č. 4 - taky jsem tam zkopíroval ne houbu, ale strom!
Admin Rolo, když jsem ho žádal o opravu, zadal mnou opravenou houbu, která byla ale stejně špatně určená.
Zkus mu napsat.
Jinak třeba u otázky č.10 chybí jednoznačná možnost určení, vlastně jako u všech, co se týká makro i mikro popisu. A možná, díky tomu jmenovanému jehličnanu, i zavádějící...
Myslím, že po této otázce bude "hodně jasno"!
fofoja moderátor, mykológ, atlasár 24.1.2013 09:11
Ctrl+C a Ctrl+V je prevít, dnes som odpovedal prvý ale o dve sekundy som vedel že zle
L.Ď. pokročilý 24.1.2013 14:05
To máš dobré, ja sa neviem rozhodnúť. A mám čas len do zajtra - potom som mimo PC.
L.Ď. pokročilý 25.1.2013 07:07
Tak som odpovedal. Som zvedavý, či dobre. Na jednu mi sedelo všetko, okrem jedného údaju. Tak som hľadal ďalej. Prešiel som viacero atlasov. Je v tom guláš.
Blacksun 25.1.2013 08:34
mne sa podarilo pravdepodobne najst hubu na ktoru sedia vsetky udaje komplet :D len ci ta huba je ozaj ta huba raz som sa uz sekla :D
tonicek 31.1.2013 09:30
Ja som odpovedal čírovka zelenohnedastá - Tricholoma sejunctum. Poprosím zadávateľa otázky, prečo nebola uznaná napríklad táto odpoveď?
Nemám síl ďalej takto fungovať.
text:
Čirůvka olivově hnědá (Tricholoma viridilutescens) je vzácný a krásný druh čirůvky. Měl jsem prozatím tu možnost setkat se sní na dvou lokalitách v okolí Tábora. V prvním případě rostla ve staré smrčině s příměsí jedle, v druhém jsem ji nalezl v bučině, ale i zde byly nedaleko smrky. Její plodnice bývají spíše menšího, maximálně středního vzrůstu. Klobouk je v mládí kuželovitý, později vyklenutý až plochý, barvy olivově žluté s hnědým, až šedočerným žíháním a většinou tmavým středem. Lupeny jsou bělavé, na okraji klobouku je žlutý pruh, což je pro tento druh typické. Třeň více či méně nažloutlý. Záměna je možná za podobné druhy čirůvek, např. čirůvku odlišnou (Tricholoma sejunctum),čirůvku odlišnou jehličnanovou (Tricholoma sejunctum var. coniferarum) nebo čirůvku peřestou (Tricholoma fucatum). Pro svůj vzácný růst byla zařazena do Červeného seznamu hub (makromycetů) ČR jako EN-ohrožený druh. (Choroš)
To bol problem do otazky dať, že sa jedná o vzácnu hubu? Takto to nie je súťaž, Je to blud.
Šerpa botanik, pokročilý 31.1.2013 10:17
Bohužel jsem odpověděl Tricholoma sejunctum. Ze snímku je těžké tyto dva druhy odlišit.
Ještě bych rád věděl, kde je na internetu oficiální seznam hub, pokud název není uveden v seznamu Nahuby.sk
dodo[DK] pokročilý 31.1.2013 14:58
Tomu moc nerozumím - za každou soutěžní otázkou je napsáno - ...tak ako je uvedený v atlase nahuby.sk
dodo[DK] pokročilý 31.1.2013 16:24
Myslím, že takový seznam zde neznámých hub musíš hledat podle systematického členění a pod latinským názvem, a pokud narazíš na dosud neobjenou houbu...
Site nahuby.sk přece nejsou vědecké pages.
Janko44 pokročilý 31.1.2013 17:03
Dodo, ja tomu rozumiem tak, že do otázok sú zaradené len také huby, ktoré sú v atlase nahuby.sk uvedené. Logicky mi to vyplýva z toho dodatku každej otázky - "...tak ako je uvedený v atlase nahuby.sk", pretože ak by sa huba v našom atlase nevyskytovala, potom by ten dodatok nemohol byť.
dedabobr pokročilý 31.1.2013 19:05
Zatím všechna fota v soutěžních otázkách byla i v Atlase hub nahuby.sk.Ovšem také se mě nepovedlo všechna najít....
dodo[DK] pokročilý 31.1.2013 15:11
Tricholoma sejunctum má pouze bělavé lupeny, někdy nažloutlé na ostří, kdežto Tricholoma viridilutescens má lupeny nažloutlé ke konci.
Už léta se ji snažím objevit, ale zatím se mi nedaří.
Aneri pokročilý 3.2.2013 11:00
Vďaka vreckovému atlasu "HUBY" od Edmunda Garnweidnera sa mi podarilo nepopliesť čírovky olivovohnedú so zelenohnedou.
dodo[DK] pokročilý 18.2.2013 01:17
Škoda, že Russula alnetorum (otázka č.14) zde není uvedena jako takřka ohrožený druh. Je dost vzácná a zapsaná v Červeném seznamu makromycetů ČR.
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 28.2.2013 10:03
Málokedy si zrána tak zanadávam. Mohol som si radšej pospať.
dodo[DK] pokročilý 28.2.2013 11:33
..."tukové kvapky často až v počte najmenšieho prvočísla", 1 prvočíslo není, takže až do dvou?
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 28.2.2013 12:36
Jediná možnosť, keďže na základe počtu prudko nestabilných, aglutinujúcich tukových kvapiek sa nedá určiť správna odpoveď.
Nezmar atlasár, mykológ 28.2.2013 12:58
Ano, dnes to je opravdu sportka, tedy ta koruna Tato otázka, je zatím nejhůře položená! Vždy se dalo alespoň podle vzhledu určit, ale dnes podle vzhledu dva druhy a to samé podle jediné info, která ještě není založená na pravdě.
Aneri pokročilý 1.3.2013 11:22
Hľadala som rôzne veľkosti "prvočísla", zlyhala som, lebo som nenašla ani to najmenšie.
babkaGabka 2.3.2013 11:33
najmenšie prvočíslo je 2, dala som si poradiť od vnuka, mal matiku síce za 3, ale pre istotu som si to aj vygúglila. V každom prípade akékoľvek hodnotenie tejto otázky bude nefér, pretože popis huby v Atlase na stránke nahuby.sk nesúhlasí so zdrojmi na WWW stránkach, tak som zvedavá, čo "kvízmajster" uzná, myslím si, žeby mal pri identifikovaní odpovede vo štvrtok napísať , prečo práve takúto odpoveď uznáva. Férové by malo byť uznanie oboch odpovedí, pretože súhlasím s ostatnými diskutujúcimi, otázka bola nešťastne položená.
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 7.3.2013 09:21
Presne ako som hovoril. Rozdiel medzi X. polymorpha a X. longipes nie je v počte tukových kvapiek ani v hostiteľovi. Oba môžu mať plno kvapiek a rastú na javore. Pravý rozdiel je vo veľkosti výtrusov a v tvare klíčnej ryhy. Verím, že huby na fotke neboli mikroskopované iba na základe kvapiek a hostiteľa.
http://books.google.sk/books?id=0cAered-...
"one to two oil drops" !
A tu je tých kvapiek koľko?
http://www.nahuby.sk/obrazok_detail.php?...
roland vlastník stránok 9.3.2013 20:54
Ahojte,
pardon, ale dodatocne sme sa rozhodli uznat aj Xylaria polymorpha. Dakujeme za porozumenie.
Ešli atlasár, mykológ 7.3.2013 09:17
Tak túto lotériu so nevyhral, ale aj tak si myslí že podľa fotky a tej jednej indície prichádzajú do úvahy dva druhy Xylaria longipes a Xylaria polymorpha.
Tu je dôkaz: http://www.first-nature.com/fungi/xylari...
Veľmi by ma zaujímal posudok nejakého odborníka na tento rod.
Táto otázka by mala byť anulovaná. Čo Vy na to?
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 7.3.2013 09:25
Tiež som dal X. polymorpha (pozri vyššie). Myslím si, že revízia herbárovej položky by odhalila pravdu asi najlepšie.
Ján Gmiterko pokročilý 7.3.2013 09:34
tiez som dal Xylaria polymorpha. ...ale dalo sa to len tipnut...a nasiel som nejaky zdroj /neulozil som si link/ ktory uvadzal bezne 2-3 tukove kvapky pri tomto druhu a boli tam aj mikrosnimky, kde ich bolo vidiet. Iny zdroj pisal, ze tento druh má bezne 2 tukove kvapky kym ostatne drevnatce vraj ziadne alebo len jednu...tak neviem aka je pravda
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 7.3.2013 09:41
Nám investigatívnych mykológom táto otázka ešte dlho nedá spávať, takže týmto zahajujem štúdiu počtu tukových kvapiek / preferovaných hostiteľov v závislosti od veľkosti výtrusov a tvaru klíčnej ryhy (pravých rozlišovacích znakov) druhov Xylaria polymorpha a X. longipes. Dúfam, že cestou stretnem čo najviac javorov.
Janko44 pokročilý 7.3.2013 11:01
Pri tejto otázke sa ukázalo, že príliš veľa sledovaných detailov nie vždy vedie k žiadanému záveru. Mne, na rozdiel od niektorých, najmenšie prvočíslo 2 problém nerobilo (43 rokov som vyučoval matematiku) . Že sa jedná o drevnatec, to mi bolo jasné na prvý pohľad. O mojej správnej odpovedi rozhodli informácie pri dvoch mikrosnímkoch:
1. Standa Jirásek v komentári k OBR 173699 - X.polymorpha našiel 2-3 tukové kvapky a pretože 3 je viac ako 2, tak polymorpha NIE.
2. Erik Brozman v komentári k OBR 141525 - X.longipes našiel 1-2 tukové kvapky a pretože AŽ 2, tak longipes ÁNO.
Správnu odpoveď som mal v priebehu 7 minút
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 7.3.2013 11:13
Na Erikovej fotke je ich podstatne viac ako len dve, keďže tie drobné kvapky sú tiež "tukové". Možno sú ich tam aj desiatky.
Ešli atlasár, mykológ 7.3.2013 15:01
Janko Červenka sa naopak, zameral na "príliš veľa sledovaných detailov" a ... tak prišiel o tričko
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 7.3.2013 15:57
O tričko ani tak nejde, len ma mrzí, že sa súťaž zvrhla na "hádaj, na čo myslím".
Ešli atlasár, mykológ 7.3.2013 16:51
To tričko som myslel ako vtip
Ja som s takým tipom súťaže skončil. Som presvedčený, že správna odpoveď je: Xylaria polymorpha.
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 7.3.2013 21:10
Ak nebolo v znení otázky konkrétne dielo, v tomto prípade Pilze der Schweiz, podľa ktorého bolo treba sa riadiť (vzhľadom na to, že počet kvapiek sa v jednotlivých publikáciách z pochopiteľných dôvodov líši), nebolo nutné ho uvádzať ani v zdôvodnení. Takto to vyzerá ako dodatočné ospravedlnenie nevhodne položenej otázky citáciou vybranej literatúry. Otázka by mala vychádzať zo širokého spektra publikácií a nemali by v nej byť zatajené podstatné znaky málo podstatnými, aby z toho vznikol chyták, alebo v tomto prípade otázka bez jasnej a jednoznačnej odpovede.
° pokročilý, atlasár, mykológ 7.3.2013 21:34
Ahoj
poslal som na Rola takuto spravu , dufam ze ked bude podla nej postupovat bude to riesit vzniknutu situaciu za ktoru sa samozrejme ospravedlnujem .
"Ahoj Rolo
pri otazke c. 17 som vychadzal pri jej polozeni sposobom ktory mal zodpovedat jej obtiaznosti len z jednej literatury o ktorej som predpokladal ze je ju mozne povazovat za autoritu (PILZE DER SCHWAIZ). Ale vzhladom na informacie z inych zdrojov ktore som si dostatocne nepreveril doslo k tomu ze otazka sa da povazovat za zmatocnu . Preto by bolo dobre ju anulovat aby zbytocne nedemotivovala sutaziacich.
s pozdravom
Palo "
dodo[DK] pokročilý 7.3.2013 22:04
Paľo výborně! Myslím, že by nebylo od věci v otázce č. 17 uznat obě, tedy Xylaria polymorpha a Xylaria longipes, jako správné, protože makroznaky na fotce jsou jinou plodnicí nenapodobitelné.
Rolo ten string určitě zvládne a Ešli bude zase dál pokračovat v soutěži.
dodo[DK] pokročilý 12.3.2013 01:03
Proč mi dáváte mínusy, já jsem odpověděl Xylaria longipes, takže bych byl po této otázce 24. Po mnou navrženém uznání Xylaria longipes i Xylaria polymorpha, jsem si pohoršil na 33. místo!
Mínusáci, vy nevíte co je fair-play?!
Tokaj 7.3.2013 19:53
To nám mohli povedať hneď nech podáme športku,možno by som mal výhru na 3 tričká
chameleon 9.3.2013 12:50
Plus k tomu vo vsetkych knihach, ktore mam
sa pise, ze X.polymorpha rastie najma na bukoch
a brestoch. X.longipes ma stihlejsie plodnice a rastie
najma na javorovom a hrabovom dreve.
chameleon 9.3.2013 12:59
Zhruba 100 sutaziacich odpovedalo spravne,
urcite brali do uvahy aj indiciu v podobe
javoroveho listu.
dodo[DK] pokročilý 7.3.2013 13:45
Anulaci otázky, to jsem psal už někdy v neděli s uvedením jedné i druhé plodnice jako X. a vysvětlením proč, ale byla mě moderátorem odstraněna jako nápověda.
fofoja moderátor, mykológ, atlasár 7.3.2013 23:17
ja som sa spoľahol na tieto obrázky
http://www.flickr.com/photos/10538476@N0...
http://www.flickr.com/photos/10538476@N0...
tonicek 10.3.2013 09:24
Nesuhlasim, aby bola otazka anulovana. Ak nebola anulovana otazka c.8, tak nie je dovod ani pri tejto. Urobili ste z tejto sutaze frasku. Ak sa urcita skupina (mojich pravidelnych 17 minusiek) trafi do odpovede, je to Ok, aj napriek zlym indiciam. Ak nie, tak sa uznavaju aj ine odpovede. Zas sme rovni a rovnejsi. Papa. Ja uz len klikam odpovede nahodne, hlavne po uznani tohto drevnatca. Mozno by som odpovedal spravne aj na aktualnu otazku, ale uz som nemal chut hladat."tu spravnu" literaturu.
Janko44 pokročilý 10.3.2013 12:14
Práve som zistil. že ako správna, bola uznaná aj X.polymorpha, tým som zrazu od včera klesol v hodnotení o 5 pozícií . Začínam pochybovať, či sa naozaj jedná o serióznu súťaž alebo o frašku. Je to môj názor a očakávam, že niektorí súťažiaci na idú "roztrhať v zuboch"
Ešli atlasár, mykológ 10.3.2013 13:35
Ak otázku č.8 vieš odbornými argumentami spochybniť, tak ako to urobil JČ pri otázke č.17, tak to urob. Verím, že všetci súťažiaci so zmyslom pre fer play Ťa podporia. Nemôžeme teraz spochybňovať všetky otázky, ktoré sme zle zodpovedali.
ps
Tú otázku č. 8 som tiež pokašľal
tonicek 10.3.2013 15:35
Uz som sa pokusil. Vela ludi ma podporilo, ale bez vysledku. Myslim, ze argumenty boli rovnake ako pri sucasnej otazke. Preco je to zrazu inak? Urob si zaver aj sam. Ja si myslim, ze viacero otazok malo viacero spravnych odpovedi, alebo ani jednu. Nemozeme brat pravdepodobnost a statistiku za relevantny argument, ako to bolo pri 8 otazke. HOWGH.
Ján Gmiterko pokročilý 10.3.2013 08:33
zapojte sa do ankety na podstranke
http://www.nahuby.sk/diskusia.php?parent...
nezabudnite ze je viac nez vhodne kliknut na slovicko "suhlasim" (ak ma niekto strasnu potrebu liečiť si svoj svetabôľ klikanim zo zasady na "nesuhlasim" tak to moze urobit radsej na tomto mieste)
dedabobr pokročilý 12.3.2013 07:19
Malkoçoğlu Bali Bey: Máš své názory,nikdo Ti je nebere,ale proč skrýváš své jméno?Kritizovat a nadávat na vše schovaný za maskou,je zbabělost.Asi to vystihuje Tvůj profil: "mením náladu podľa farby"
Janisto správca galérií, atlasár 13.3.2013 19:02
Potreboval by som vysvetlenie: Celkom tomu nerozumiem,že sa uznali dve správne odpovede /Na zaklade pripomienok a nejednoznacnosti v odbornej literature dodatocne uznavame aj odpoved drevnatec kyjakovitý (Xylaria polymorpha) / Ide o to o aký druh sa jednalo na konkrétnej fotke,keď je určenie spochybnené a indície sa nepotvrdili na základe nejednoznačnosti v odbornéj literatúre ,mala sa otázka anulovať. Tí ktorí sa držali zadania otázky odpovedali správne a tak to dopadlo ako to dopadlo. Možno,keby tam nebol J.Č. sa nič nedeje. Jednoducho to nie je košer. Možno,keby sa dozadu preverili všetky otázky tak by sa v odbornéj literatúte našli nejednoznačné stanoviská. A bol by v tom chaos.
tonicek 14.3.2013 09:57
Konečne poriadna otázka. Jednoznačná a jednoduchá. A za 8 bodov. No, ale teraz som sa pomýlil. v rodovom názve.
milustek pokročilý, atlasár 14.3.2013 15:47
pomaly ďalej zájdeš
.. už stará mať hovorili a stále znova a znova sa musím o tom presviedčať
makina 14.3.2013 19:28
no ja teda ani netuším čo by som tam mala dať, tak ako som nevedela ani predchádzajúcu otázku...a čuduj sa svete, uhádla som
milustek pokročilý, atlasár 14.3.2013 21:31
a ja súhlasím s nesúhlasiacimi, že nesúhlasiť treba so súhlasiacimi...
♫ keď bude robiť tento to a tamten hento, tak všetci dohromady urobíme moc... súdruhovia
Ján Gmiterko pokročilý 21.3.2013 15:27
krasna posledna otazka..dakujem autorovi /samozrejme aj za ostatne otazky../ ale taketo mam najradsej - nieco musim mat napozerane, nieco musim vediet a este aj nieco musim pohladat
tonicek 27.3.2013 21:21
Vsetkym vyhercom uprimne gratulujem, a nam ostatnym prajem viacej stastia v dalsich rocnikoch.
Valda botanik 28.3.2013 12:34
Přidávám se s gratulací pro vítěze a mám tím na mysli všechny soutěžící, kteří přesáhli hranici 50 bodů. Klobouk dolů, všem bych s klidným svědomím udělil statut mykologa (pokud už ho nemají).
Aneri pokročilý 1.4.2013 11:02
Blahoželám všetkým, ktorí sa zúčastnili súťaže, no najviac tým, ktorí nestratili ani jeden bod. Ďakujem tvorcom tejto zaujímavej súťaže.
mamka 28.3.2013 16:58
Všetkým výhercom gratulujem, ďakujem autorom otázok za ich čas a námahu vynaloženú na ich tvorbu. Dúfam, že nám pripravia aj ďalší ročník, na ktorý sa už teším.
Janko44 pokročilý 28.3.2013 17:17
Blahoželám všetkým 11-im víťazom, ktorí zvládli súťaž *"bez straty desiatky", ale aj tým, ktorí napriek menším-väčším zaváhaniam vydržali až do konca.
dodo[DK] pokročilý 30.3.2013 01:13
Vydržel jem do konce, i když na poslední dvě otázky, jako na smůlu, jsem měl místo spaní asi dvě hodiny na každou. No, to je můj problém...
mistraal pokročilý 2.4.2013 19:37
Výsledné poradie v sezóne 2012/2013
Súťažiaci, ktorí sa umiestnili na 1. až 20. mieste budú odmenení originálnym tričkom nahuby.sk. Výhercov budem kontaktovať súkromnou správou. Gratulujem ale všetkým účastníkom, pretože tento rok bola súťaž už naozaj ťažká a posledné otázky mohli byť orieškom aj pre mykológov.
juchúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúú úúúúúúúú
dodo[DK] pokročilý 30.3.2013 01:06
Blahopřeji vítězům Petru Brůžkovi, Juraji Komárovi a Janu Suppovi i těm, kteří byli v odpovědích bezchybní! A vlastně i těm (tomu?), kteří pro nás připravovali otázky, díky za ně, znovu jsem se zdokonalil (tedy myslím)...
milustek pokročilý, atlasár 30.3.2013 10:19
Aj ja gratulujem našej prvotriednej hubárskej jedenástke .. tričká majú zaslúžene!
dudo 1.4.2013 12:03
Ďakujem tvorcom, respektíve tvorcovi otázok Vedomostnej súťaže.
a vďaka " vedomostná súťaž - anketa " ,ktorej sa zúčastnilo viac ako 100 respondentov sa teším na Nový ročník V. S. 2013.
P. S. Na poslednú otázku som odpovedal správne, ale niekde sa moja odpoveď stratila.
Tak mi treba, aj tak tričko nezískam.