TANAP - VÝZVA VEDCOV

Igor atlasár 15.2.2012 22:56
Neboj budúca vláda dá tie zavadzajúce skaly všetky odniesť. Tak, ako jej budúci šéf v minulosti kriminalizoval protestujúcich v Kôprovskej

Igor atlasár 16.2.2012 20:04
Toto nie je o voľbách
Či sa blížia alebo nie môj postoj je rovnaký! Proste budem proti tomu, kto je arogantný a kašle na Tatry a napr. aj Pezinok, diaľnicu xce ťahať cez chránené územia, pozemky ľuďom ukradne a potom ich ide vysporiadavať...

Andy (&y) atlasár 16.2.2012 21:19
Som myslel že hodoríš o PK v súvislosti s dialnicou, resp. obchvatom. Inak Šur to bude mať veselé, vedľa pôjde spojnica D1-D2 cez M.Karpaty. ...

Igor atlasár 16.2.2012 21:22
vidíš o tom ani neviem. Ak to pôjde blízko (nepoznám trasu), jediná šanca ako tak to zachrániť je poriadne steny na odhlučnenie.

Andy (&y) atlasár 16.2.2012 21:25
S najväčšou pravdepodobnosťou popri Šúrskom kanáli zo strany od Blavy. To je ešte nezastavaná zóna ... na Čiernej vode.

fugi 24.2.2012 20:42
pisete o podkopani Karpat? zo zapadnej strany to malo ist tusim cez Marianku
ako bol stary kamenolom
dobra trasa by bola aj popri vysokonapatovom vedeni na Borinku

fugi 27.2.2012 07:40
to bol iba moj napad, ak nie tunel tak kade?
ten priesek sa udrziava vyrubany, takze 1/2 roboty maju hotovej a priroda je aj tak ciastocne postihnuta

Igor atlasár 27.2.2012 22:12
Tou druhou trasou povedľa Marianky. Ja som ale nereagoval na Teba - to je OK Reagoval som na tie mapky od Andyho.

Buki 1.3.2012 22:56
tej doliny od vyvieračky pod Dračím hrádkom by bola večná škoda - dolina je príliš úzka, zrejme by to tam pri výstavbe totálne a nenávratne dorýpali

Igor atlasár 16.2.2012 21:15
kým sme toto písali už sa aj Nagy vyfarbil...
http://www.sme.sk/c/6262156/stat-nezasta ...

milustek pokročilý, atlasár 19.2.2012 18:27
silná káva oháňať sa EIA, keď aj vrabce na streche čvirikajú, že po tom ide už aj protikorupčný úrad

Buki 1.3.2012 22:44
že vraj bolševické požiadavky vedcov ... a tie všetky arogantné aktivity zopár oligarchistických zoskupení sú zrejme v poriadku

TomanP 27.2.2012 08:43
veľmi zlý príklad, v Kôpr. a Tichej narobili akurát tak medvediu službu, a toto je oveľa závažnejšia vec, a kde sú???? Svedčí to o skutočných motívoch týchto pseudo ochranárov. Chápem, že máte asi málo objektívnych informácii, pretože mediálna kampaň ohľadom Tatier bola a je chorá.

Buki 1.3.2012 23:08
Priateľu, neokrikuj ho - má čiastočne pravdu. Toto chmátanie Tatier nie je žabomyšia šarvátka medzi rôznymi stavovskými resp. profesnými organizáciami. Sú to veľmi nebezpečné aktivity [zatiaľ] veľmi nebezpečnej slovenskej oligarchie.
Tu treba zbierať odvahu, skúsiť nezradiť tradíciu našich predkov v uplatňovaní práva na odpor (však ho ešte stále máme v Ústave). A nehašteriť sa, kto sme v tejto veci spojenci.

Buki 2.3.2012 15:55
tak "po lopate" - nevadiť sa, neškriepiť sa (platí aj pre Tomana
oligarchia = vláda úzkej vrstvy bohatých (čiže v tomto prípade tých, čo chcú byť "vlastníkmi Tatier" ... ponúkali aj mne, aby som u nich investoval - z princípu odmietam) ...
aj aktuálna "anti-gorila" je vlastne nadšený pokus o odpor voči oligarchii (i keď kľúčová finančná korporácia sa poistila - keď sa zjavili náznaky, že by chceli protestovať ku jej areálu, zrazu bol celý areál oplotený prenosnými plotmi - a zároveň si to akosi anti-goriláci rozmysleli a teraz avizujú všetky možné iné ciele protestov, len nie tam)

Buki 5.3.2012 12:21
ja zase nerozumiem, na čo bolo dobré Tomanovi adresovať slová "Radšej budem ticho aby som aspoň vyzeral ako slušný človek" (mám dojem, že aj Toman je ochranár / len možno vyslovil iný názor, ako ráčiš mať Ty). Som toho názoru že ani agendu ochrany prírody si nemá čo privlastňovať iba užšia skupina ochranárov. Takisto Tatry sa nemajú čo stať predmetom na bezohľadné hospodárske vyťaženie ani v oblasti cestovného ruchu a už vôbec sa nemajú stať objektom obchodovania vlastnícke vzťahy Tatier. Preto vravím - nevaďme sa a radšej všetci pozbierajme odvahu a pripojme sa ku výzve (kto sa nebojíte).
Tí, kvôli ktorým museli naši vedci spísať takú výzvu, sa vyznačujú nehorázne veľkým bohatstvom a tiež nehoráznou snahou vládnuť (oligarchia).

Buki 5.3.2012 12:32
zaujímavá a pútavá entomologická obhajoba (apológia tvorov z ríše hmyzu, ktoré si väčšinou všímajú len špecialisti)... ja len, že autor spomína "dostatok odumretých stromov" (nie absolútnu prevahu ) ... ale nechcem sa v tomto "diskusnom vlákne" vadiť na túto tému :-{)))))))))))))))))))))))))))) ))

Igor atlasár 5.3.2012 18:50
Prevahu asi nikto nemôže chcieť
To by sme museli bývať na obežnej dráhe Zeme a dole chodiť len na dovolenku xixi.
Aspoň tých pár rezervácií - pralesov s najvyšším stupňom ochrany by sme si mali ctiť a nechať ich tak. Je ich (myslím tým najvyššie stupne ochrany - inde sa dá hospodáriť) len málo. Na druhej strane rozumiem aj vlastníkom lesa, ktorí z neho xcú mať úžitok. Tu je na mieste spoločnosť-štát. Tá ak chce mať bezzásahové zóny, musí brať do úvahy vlastníkov týchto miest a zariadiť im adekvátnu náhradu!!!
Inak sú možné iba dve riešenia:
1. Chceme miesta s 5-tym stupňom ochrany a plne bezzásahovosť rešpektujme (aj keď je les zlikvidovaný lykožrútom).
2. Nechceme takýto stupeň ochrany = zrušme, znížme stupeň ochrany. Potom bude les pre zásah výrubom proti škodcom otvorený. Nepoužime ale na ochranu chémiu - to je zabijak nielen pre hmyz všetkého druhu ale aj pre vtáky, obojživelníky, ryby!!!
Pri bode 2 si však musíme domyslieť všetky aspekty takého rozhodnutia - ničenie krajiny, tokov prístupovými cestami, splachovanie lesného humusu do tokov, kde bude namiesto modrej vody niekoľko rokov po zásahu káva - viď doliny v NT...

Andy (&y) atlasár 27.2.2012 20:33
Je naozaj ťažké nechať prírodu dokázať v dvoch dolinách Slovenska ako si poradí. Ľahšie je to vyholiť ako
Čertovicu :http://wiezik.blog.sme.sk/c/287801/Preco...
Smrekovicu:http://liptov.sme.sk/c/5553921/lesnici-a...
Mimochodom, čo že sa jedná o Národné parky? Nemca, Poliaka, Rakúšana nič podobné ani nenapadne !
Čím to bude? Že by to boli celé národy pseudo ochranárov? Možno.

Igor atlasár 27.2.2012 22:17
Tak je! A vraj máme málo objektívnych informácií. Tak to by som rád videl človeka, ktorý má viac informácií o pomeroch na Smrekovici ako ja
Niekedy sa zamýšľam nad tým, či je vôbec dôvod na vysvetľovanie nášho stanoviska zástancom výrubu cez takéto diskusie. Je to ako hrach na stenu! Osobne sa mnohé veci dajú omnoho jednoduchšie vysvetliť (vo väčšine prípadov).

bobineta atlasár, moderátor 22.2.2012 06:50
...zle sa to cita, a drzim palce tym, ktori chcu a mozu nieco zachranit

radusho 9.3.2012 11:07
už keď čítam ako hovoria ľudia o Tichej a Kôprovej...V živote tam boli dvakrát a robia sa odborníkmi na všetko. Zbožňujem takýchto samozvaných ochranárov, ktorí do všetkého kibicujú a jediné, čo vedia, je viazať sa o stromy a robiť blokády. Bože, keby mne vtedy dali pílu do ruky, tak s tým stromom spílim všetkých ochranárov, čo k nemu priviazaní. Všetci títo dredisti, slobodomyšlienkári, čo si myslia, že keď si dajú jointa, tak lietajú nad problémami sveta a sú spojení s prírodou. Ale pre prírodu však nespravili ani ň. A potom v investigatívnych správach našich televízii sa objaví kritika na adresu lesníkov, ktorí celý život obetovali ochrane prírody, že chcú vyťažiť celé doliny a aké nehorázne peniaze dostávajú pri predaji dreva...Človeku príde pri tom až nevoľno...
A najlepšie na výsmech celého sveta pán Baláž sa v TV ide chváliť ako on ide stanovať v piatom stupni ochrany bez povolenia medzi medveďmi....človeku sa vtedy otvára nožík vo vrecku...

palin atlasár, entomológ 9.3.2012 14:30
Veru, človeku nevoľno občas príde. Mne ako napotvoru práve po dočítaní tohoto ... oného....

Andy (&y) atlasár 9.3.2012 16:12
Už si tu ? Si trochu šliapeš na jazyk . Na jednej strane by si pílil , na druhej odsudzuješ človeka, ktorý sa snažil pri najmenšom vyrušení zachytiť jedinečnosť doliny. Asi by si si to mal hlavne ujasniť v hlave, až potom pustiť von.

tomsur mykológ, atlasár 9.3.2012 21:12
Ak tvoja profilová fotka vyjadruje tvoj postoj k ochrane prírody, tak ma tvoj príspevok neprekvapuje.

radusho 10.3.2012 10:53
Ja som nebojoval za to, aby lykožrút zožral Tatry a tiež nestanujem v 5. stupni bez povolenia. Ja si najkôr povolenie zoženiem a potom s tým niečo robím a nie najprv robím a potom zháňam povolenie...to bolo na výsmech všetkých skutočných ochranárov..
Ani nemáš páru, čo je na mojej profilovke, tak sa radšej komentára zdrž.

Andy (&y) atlasár 10.3.2012 11:19
Máš pravdu, nikto nevie lepšie ako len ty o čom tu točíš a čo to má k téme.

radusho 10.3.2012 11:50
Má to k téme asi toľko ako tento tvoj príspevok:
Je naozaj ťažké nechať prírodu dokázať v dvoch dolinách Slovenska ako si poradí. Ľahšie je to vyholiť ako
Čertovicu :http://wiezik.blog.sme.sk/c/287801/P reco...
Smrekovicu:http://liptov.sme.sk/c/555 3921/lesnici-a...
Mimochodom, čo že sa jedná o Národné parky? Nemca, Poliaka, Rakúšana nič podobné ani nenapadne !
Čím to bude? Že by to boli celé národy pseudo ochranárov? Možno.
Prvý si začal o tom točiť ty, takže nechápem, čo sa ti zdá na tom od témy...
Reakcia k tomu príspevku.
1. Poliakov sa kalamity ani NEDOTKLA, takže oni nemajú čo riešiť a vzhľadom na to, že z Tatier majú asi 4 doliny, tak by na tom ani moc riešiť nemohli.
2. ako môžeš porovnávať slovenské Tatry s nemeckými/rakúskymi Alpami?? Tatry nie sú ani zo štvrtiny také veľké ako niektoré alpské doliny, takže im môže byť úplne jedno, či padne jedna, dve alebo desať dolín pod lykožrútom...Tatry sú oáza zelene uprostred civilizácie, takže treba chrániť každú dolinu a nie ju ponechať osudu!!!! Radšej nech je holá jedna strana kopca, akoby mal celý kopec vyschnúť od lykožrúta ako sa to deje teraz v Tatrách..
Ja len obdivujem vaše vedomosti ohľadom tejto témy a vôbec tú trúfalosť , že sa niekto kto o Tatrách počul len správach a bol tu možno štyrikrát púšťa do tejto diskusie.
P.S. moja ďalšia profilovka bude ako držím jasoňa medzi prstami...

Andy (&y) atlasár 10.3.2012 14:15
Prepáč, ak nájdeš slovo o Alpách ... Ja som hovoril o národných parkoch. Myslel som Bavorský les a pod. Tam o lykožrútovi vedia svoje, ale ho nekosia ako česi za čiarou Šumavu.
V tejto diskusii už s tebou nebudem pokračovať. Nepochopil si totiž základnú vec. Tá ochrana prírody nie je nutná pred prírodou, ale pred človekom. Tvoje myslenie je toho dôkazom.
HOWGH !

radusho 10.3.2012 14:24
práve kvôli takým ľuďom ako ty, čo chcú všetko nechať na prírodu sú v súčasnosti mnohé druhy na pokraji vyhynutia. Človek zasahoval do prírody neustále a druhy sa tomu prispôsobili, tým, že sa teraz človek o prírodu prestane starať, druhy začnú miznúť. To čo platilo o pasienkoch, rovnako platí aj o lesoch. Kalamity sa odpratávali po desaťročia a nikomu to nevadilo a zrazu, keď sa kalamita plánovala odpratať teraz, začína to niekomu vadiť-vygumovaných občianskym aktivistom

radusho 10.3.2012 15:35
ja mám argumentov plno, problém je, že argumenty dochádzajú protistrane...
Ja sa nebudem hádať o tejto problematike s niekým, kto si utvoril názor z médií.

radusho 10.3.2012 15:44
zrazu je názor "ekologických" aktivistov pravdivejší ako názor odborníkov, ktorí danú problematiku študujú od strednej školy a ako jediní aj niečo pre les robia.

Andy (&y) atlasár 10.3.2012 17:10
Tu ich máš -"tých čo tomu nerozumejú"
Signatári výzvy
RNDr. Jozef Šibík, PhD, Botanický ústav SAV, Bratislava
Ing. Ján Topercer, CSc., Univerzita Komenského, Botanická záhrada, Blatnica
Doc. RNDr. Marián Janiga, CSc., Žilinská univerzita, Výskumný ústav vysokohorskej biológie, Tatranská Javorina
RNDr. Ingrid Turisová, PhD, Univerzita Mateja Bela, Banská Bystrica
RNDr. Zita Izakovičová, PhD, Ústav krajinnej ekológie SAV, Bratislava
RNDr. Ferdinand Šporka, CSc., Ústav zoológie SAV, Bratislava
Ing. Michal Wiezik, PhD, Technická univerzita, Fakulta ekológie a environmentalistiky, Zvolen
Prof. RNDr. Iľja Krno, DrSc., Univerzita Komenského, Prírodovedecká fakulta, Bratislava
(všetko členovia pracovnej skupiny MŽP SR pre zonáciu TANAP-u)
Ing. Juraj Švajda, PhD, Univerzita Mateja Bela, Fakulta prírodných vied, Banská Bystrica
Prof. RNDr. Mikuláš Huba, CSc., Geografický ústav SAV, Bratislava
Prof. RNDr. Karol Marhold, CSc., Botanický ústav SAV, Bratislava
Mgr. Katarína Hegedüšová, PhD, Botanický ústav SAV, Bratislava
Prof. RNDr. Igor Hudec, CSc., Univerzita P. J. Šafárika, Prírodovedecká fakulta, Košice
Doc. RNDr. Ľubomír Kováč, CSc., Univerzita P. J. Šafárika, Prírodovedecká fakulta, Košice
Doc. RNDr. Ľubomír Panigaj, CSc., Univerzita P. J. Šafárika, Prírodovedecká fakulta, Košice
Mgr. Marek Slovák, PhD, Botanický ústav SAV, Bratislava
Prof. RNDr. Ľudovít Kocian, CSc., Univerzita Komenského, Prírodovedecká fakulta, Bratislava
Ing. Dušan Bevilaqua, PhD, Slovensko
RNDr. Ivan Jarolímek, CSc., Botanický ústav SAV, Bratislava
Prof. RNDr. Mária Kozová, CSc., Univerzita Komenského, Prírodovedecká fakulta, Bratislava
RNDr. Daniel Dítě, PhD, Botanický ústav SAV, Bratislava
Ing. Peter Glončák, PhD, Brdárka
RNDr. Mgr. theol. Dominik Roman Letz, PhD, Botanický ústav SAV, Bratislava
RNDr. Marcel Uhrin, PhD, Univerzita P. J. Šafárika, Prírodovedecká fakulta, Košice
Doc. Ing. Vladimír Kunca, PhD, Technická univerzita, Fakulta ekológie a environmentalistiky, Zvolen
Doc. RNDr. Eva Bulánková, CSc., Univerzita Komenského, Prírodovedecká fakulta, Bratislava
RNDr. Ján Kliment, CSc., Univerzita Komenského, Botanická záhrada, Blatnica
RNDr. Mirko Bohuš, PhD, Univerzita Komenského, Prírodovedecká fakulta, Bratislava
Ing. Peter Baláž, PhD, Pliešovce
RNDr. Miroslav Rusko, PhD, Slovenská spoločnosť pre životné prostredie, Bratislava
RNDr. Anton Krištín, DrSc., Zvolen
Prof. RNDr. Jozef Šteffek, CSc., Technická univerzita, Fakulta ekológie a environmentalistiky, Zvolen
Mgr. Tomáš Lánczos, PhD, Univerzita Komenského, Prírodovedecká fakulta, Bratislava
RNDr. Ivona Kautmanová, Slovenské národné múzeum, Prírodovedné múzeum, Bratislava
RNDr. Dana Bernátová, CSc., Univerzita Komenského, Botanická záhrada, Blatnica
RNDr. Eva Lisická, CSc., Stupava
RNDr. Andrej Mock, PhD, Univerzita P. J. Šafárika, Prírodovedecká fakulta, Košice
Prof. RNDr. Peter Bitušík, CSc., Univerzita Mateja Bela, Fakulta prírodných vied, Banská Bystrica
Doc. Ing. Eva Križová, PhD, Technická univerzita, Lesnícka fakulta, Zvolen
Mgr. Slavomír Adamčík, PhD, Botanický ústav SAV, Bratislava
RNDr. Anna Kubinská, CSc., Botanický ústav SAV, Bratislava
RNDr. Michal Baláž, PhD, Katolícka univerzita, Pedagogická fakulta, Ružomberok
RNDr. Jana Uhlířová, Slovenské národné múzeum, Prírodovedné múzeum, Bratislava
MVDr. Samuel Pačenovský, Michalovce
Ing. Matej Repel, PhD, Michalovce
Mgr. Peter Kaňuch, PhD, Ústav ekológie lesa SAV, Zvolen
RNDr. Ľuboš Halada, CSc., Ústav krajinnej ekológie SAV, Nitra
Prof. RNDr. Vladimír Kováč, CSc., Bratislava
Ing. Pavel Mezei, Technická univerzita, Zvolen
Mgr. Mário Olšavský, PhD, Štátny geologický ústav Dionýza Štúra, Banská Bystrica
RNDr. Milan Valachovič, CSc., Botanický ústav SAV, Bratislava
RNDr. Veronika Urbanovičová, Univerzita P. J. Šafárika, Prírodovedecká fakulta, Košice
Mgr. Juraj Lieskovský, PhD, Ústav krajinnej ekológie SAV, Nitra
Mgr. Marián Perný PhD,, Botanický ústav SAV, Banská Bystrica
Ing. Benjamín Jarčuška, PhD,, Ústav ekológie lesa SAV, Zvolen
Ing. Peter Sabo, CSc., Univerzita M. Bela, Fakulta prírodných vied, Banská Bystrica
RNDr. Martin Labuda, PhD, Univerzita Komenského, Prírodovedecká fakulta, Bratislava
RNDr. Mária Zaliberová, CSc., Botanický ústav SAV, Bratislava
Prof. Ing. Rudolf Midriak, DrSc., Univerzita M. Bela, Centrum vedy a výskumu, Banská Bystrica
Prof. RNDr. Vladimír Ira, CSc., Geografický ústav SAV, Bratislava
Doc. RNDr. Jozef Klembara, DrSc., Univerzita Komenského, Prírodovedecká fakulta, Bratislava
RNDr. Peter Bačkor, PhD., Univerzita M. Bela, Fakulta prírodných vied, Banská Bystrica
Ing. Miroslav Blaženec, PhD, Ústav ekológie lesa SAV, Zvolen
Dr. hab. Szymon Ciapała, PhD, Akademia Wychowania Fizycznego, Kraków, Polska
Prof. Ing. Ivan Vološčuk, DrSc., Univerzita M. Bela, Fakulta prírodných vied, Banská Bystrica
Doc. PhDr. RNDr. Martin Boltižiar, PhD, Ústav krajinnej ekológie, Nitra
Doc. Ing. Dušan Gömöry, DrSc., Technická univerzita, Lesnícka fakulta, Zvolen
Prof. RNDr. František Hindák, DrSc., Botanický ústav SAV, Bratislava
RNDr. Vladimír Košel, CSc., Bratislava
RNDr. Jaroslav Kocian, Tvrdošín-Medvedzie
RNDr. Ján Hanušin, CSc., Geografický ústav SAV, Bratislava
Doc. Ing. Antonín Buček, CSc., Mendelova univerzita, Brno, Česká republika
Mgr. Dávid Turčáni, Univerzita Konštantína Filozofa, Fakulta prírodných vied, Nitra
RNDr. Martin Galgóci, PhD, Arborétum Mlyňany – Ústav dendrobiológie SAV, Vieska nad Žitavou
Ing. Peter Maňka, PhD, Arborétum Mlyňany – Ústav dendrobiológie SAV, Vieska nad Žitavou
RNDr. Slavomír Bucher, Prešovská univerzita, Fakulta humanitných a prírodných vied, Prešov
Doc. RNDr. Martin Novacký, CSc., Bratislava

radusho 10.3.2012 19:46
Miešaš hrušky s jablkami. Títo ľudia nemajú nič spoločné s problematikou lykožrúta v Tichej/Kôprovej doline, ale s novou zonáciou TANAPu a s tým spojenou výstavbou, proti ktorej som aj ja, takže tento tvoj príspevok s mojimi predošlými nemá akýkoľvek súvis a je úplne odveci.

Andy (&y) atlasár 10.3.2012 20:09
Prepáč, úprimne sa ti ospravedlňujem. Tých prvých bolo len cez 70. To malo súvis s pôvodnou témou, o ktorej to tu bolo.
K tvojej podtéme sa vyjadrilo viac než sto + tisíce v petícii. Tu máš skrátenú verziu.
Výzva vedcov proti odstraňovaniu dreva z Národných prírodných rezervácií Tichá a Kôprová dolina.
22. 4. 2007
.... a záverom...
Záverom upozorňujeme na to, že štátne orgány zvolili v prípade NPR Tichá a Kôprová dolina veľmi
neštandardný postup, ktorý odporuje moderným prístupom k ochrane prírody, ale aj medzinárodným štandardom v tejto oblasti,
ktoré sa dlhodobo aplikujú napríklad v susednom Poľsku či v neďalekom Nemecku. Takýto postup nerešpektuje ani medzinárodné záväzky Slovenska vo vzťahu k Európskej únii a vystavuje Slovenskú republiku možným sankciám morálneho, politického ako aj ekonomického charakteru.
Vyzývame preto kompetentných, aby svoje aktivity v tejto oblasti čo najskôr prehodnotili.
1. Mgr. Slavomír Adamčík, PhD., mykológ Botanický ústav SAV, Bratislava
2. RNDr. Peter Bačkor zoológ Fakulta prírodných vied, UMB Banská Bystrica
3. RNDr. Michal Baláž zool� �g Pedagogická fakulta KU Ružomberok
4. Ing. Peter Baláž ekol óg lesných drevín
5. Mgr. Eugénia Holotová-Barnett botanik, Royal Botanic Gardens, U. K. vedecký asistent.
6. Mgr. Martin Bánovský geo ekológ Prírodov edecká fakulta UK
7. Mgr. Pavel Beracko ekol� �g Prírodovedec ká fakulta UK
8. RNDr. Boris Beláček, PhD. geológ Lesnícka fakulta TU vo Zvolene
9. RNDr. Dana Bernátová, CSc. botanik Bot anická záhrada UK, Blatnica
10. PhDr. Gabriel Bianchi, CSc. psychológ Kabinet výskumu sociálnej a biologickej komunikácie SAV
11. Ing. Miroslav Blaženec, PhD. ekológ Ús tav ekológie lesa SAV Zvolen
12. RNDr. Mirko Bohuš, PhD. ekosozoló g Prirodovedecká fakulta UK, Bratislava
13. Ing. Katarína Bučinová eko lóg Ústav ekológie lesa SAV Zvolen
14. Ing. Martin Ceľuch chiropterol� �g Skupina pre ochranu netopierov SON
15. Mgr. Maria Čudejková bi ológ KBB, Pala ckého Univerzita, Olomouc
16. RNDr. Alžbeta Darolová, CSc., zoológ – ornitológ Ústav zoológie SAV, Bratislava
17. RNDr. Tomáš Derka, PhD. ekológ Prírodovedecká fakulta UK
18. Ing. Martin Dovčiak, PhD. lesný ekológ Fakulta lesných zdrojov, University of Washington, Seattle, USA
19. Mgr. Petra Ďurišová e nvironmentalista CE EV Živica
20. PaedDr. Klára Ferliková ved ecký prac. Štátny pedagogický ústav, Bratislava
21. RNDr. Miroslav Fulín, CSc. odborný prac. Východoslov enské múzeum, Košice
22. Ing. Karol Fröhlich, DrSc. riaditeľ Elektrotechnick ý ústav SAV
23. Ing. Igor Gallay ekol� �g Fakulta ekológie a environmentalistiky TU Zvolen
24. Ing. Zuzana Gallayová odb orná asistentka Fakulta ekológie a environmentalistiky TU Zvolen
25. Ing. Michal Gaľovič dok torand Inštitút botaniky a krajinnej ekologie, Univerzita Greifswald, Nemecko
26. Doc. Ing. Dušan Gömöry, CSc. genetik Lesnícka fakulta TU, Zvolen
27. Mgr. Anna Guttová, PhD. lichenol� �g Botanický ústav SAV Bratislava
28. RNDr. Ján Hanušin, CSc. geograf a geoekológ Geograficky ústav SAV
29. Mgr. Katarína Hegedüšová, PhD. geobotanik Botanický ústav SAV
30. Ing. Richard Hrivnák, PhD. botanik Botanický ústav SAV
31. Prof. RNDr. Mikuláš Huba, CSc. geograf a geoekológ Geografický ústav SAV
32. Mgr. Eduard Chmelár, PhD. historik F ilozofická fakulta UKF
33. RNDr. Viera Chrenščová krajinná ekologička Prírodo vedecká fakulta UK
34. Doc. Prof. Ing. Koloman Ivanička, PhD. ekonóm Staveb ná fakulta STU
35. Ing. Rastislav Jakuš, PhD. lesník � �stav ekológie lesa SAV Zvolen
36. Mgr. Katarína Janovicová-Mišíko vá, PhD. botanička Katedra botaniky PriF UK
37. RNDr. Ivan Jarolímek, CSc. botanik Botanický ústav SAV
38. RNDr. Jana Júdová, PhD. biochemi� �ka Výskumný ústav vysokohorskej biológie, Žilinská univerzita
39. RNDr. Stanislav Kalúz, CSc. zoológ Zoologický ústav, SAV, Bratislava
40. Mgr. Peter Kaňuch, PhD. ekológ Ústav ekológie lesa SAV, Zvolen
41. RNDr. Dušan Karaska zool� �g SOS/BirdLife Slovensko
42. RNDr. Ivona Kautmanová myk ologička Prírodo vedné múzeum SNM, Bratislava
43. Mgr. Tatiana Kluvanková-Oravská , PhD. prognostička Pro gnostický ústav SAV
44. RNDr. Jaroslav Kocian geograf ZO SZOPK Dolný Kubín
45. Doc. RNDr. Ľudovít Kocian, CSc. zoológ Prírodovedecká fakulta UK
46. Ing. Martin Kolník vede cký prac. Fakulta agrobiológie a potravinových zdrojov Slovenská poľnohospodárska univerzita, Nitra
47. Mgr. Martina Koóšová kra jinná ekologička Prírodo vedecká fakulta UK
48. Prof. RNDr. Maria Kozová, CSc. environmenta listka Prírodovedec ká fakulta UK
49. Doc. Ing. Eva Križová, PhD fytocenoló g, ekológ Lesnícka fakulta TU vo Zvolene
50. Doc. RNDr. Krno Iľja DrSc. hydrobiol óg Prírodovedec ká fakulta UK
51. Mgr. Viktor Kučera, PhD. mykológ Botanický ústav SAV
52. RNDr. Tomáš Kušík envir onmentalista BROZ, Bratislava
53. RNDr. Ján Kliment, CSc. botanik Botanická záhrada UK, Blatnica
54. Mgr. Stanislav Komorovský che mický fyzik Ústav anorganickej chémie SAV
55. Mgr. Peter Kučera botanik B otanická záhrada UK, Blatnica
56. Ing. Vladimír Kunca, PhD. lesnícky ekológ Fakulta ekológie a environmentalistiky TU, Zvolen
57. RNDr. Martin Labuda ekosoz ológ Národný park Bavorský les
kraji nný ekológ
58. Doc. RNDr. Jan Lacika, CSc. fyzicky geograf Geografick ý ústav SAV
59. Ing. Tomáš Lepeška ekol óg FEEE Technická univerzita, Zvolen
60. Mgr. Juraj Lieskovský k rajinný ekológ Ústav krajinnej ekológie SAV
61. Mgr. Judita Lihová, PhD. botaničk a Botanický ústav SAV, Bratislava
62. Mgr. Katarína Linkešová ek ológ SOS/BirdLi fe Slovensko
63. RNDr. Mikuláš J. Lisický CSc. ekosozológ Ústav zoológie SAV Bratislava
64. Mgr. Dominik Roman Letz, PhD. botanik a kňaz Botanicky ústav SAV
65. RNDr. Adriana Machlicová bot anik Prírodoved ecká fakulta UK, Bratislava
66. Mgr. Jana Májeková bo tanička Botanick ý ústav SAV, Bratislava
67. RNDr. Ľuboš Majeský botan ik Ústav biologických a ekologických vied Prírodovedec ká fakulta UPJŠ, Košice
68. Mgr. Peter Manko ekológ Fakulta humanitných a prírodných vied Prešovská univerzita
69. Ing. Blanka Maňkovská, DrSc botanik STUŽ, pobočka Zvolen
70. Mgr. Maria Melišková z oológ Katedra zoológie, Prif. UK, Bratislava
71. Doc. RNDr. Karol Marhold, CSc. botanik Botanický ústav SAV, Bratislava
72. RNDr. Daniela Michálková bo tanička Botanick ý ústav SAV, Bratislav
73. Mgr. Zuzana Moravčíková krajinná ekologička Prírodo vedecká fakulta UK
74. RNDr. Helena Oťaheľová, CSc. botanik Botanický ústav SAV, Bratislava
75. MVDr. Samuel Pačenovský or nitológ SOS/Bir dLife Slovensko
76. Mgr. Ľubica Papajová Majeská environmentalis ta Prírodovedecká fakulta UK
77. Prof. RNDr. Pavol Plesník, DrSc. fyzický geograf Prírodove decká fakulta UK
78. PhDr. Juraj Podoba, CSc. etnograf Ústav etnológie SAV, Bratislava
79. RNDr. Ladislav Roller, CSc. zoológ Zoologický ústav, SAV, Bratislava
80. PhDr. Viera Rosová, CSc. environmen tálna Kabinet výskumu sociálnej a psychologička bio logickej komunikácie SAV
81. RNDr. Miroslav Rusko, PhD. odborný prac. MTF STU, Trnava
82. Ing. Peter Sabo, CSc. environmental ista Univerzita Mateja Bela, B. Bystrica
83. RNDr. Martin Saksa vedecko-výskumný Výskumný ústav pôdoznalectva a pra covník ochrany pôdy
84. RNDr. Eduard Stloukal, PhD. zoológ Prírodovedeck� � fakulta UK
85. Ing. Marek Svitok hydro biológ Fakulta ekológie a environmentalistiky TU Zvolen
86. Ing. Stefan Szabó, PhD environmen talista OZ SOSNA
87. RNDr. Ján Szöllös, CSc. geograf Geografický ústav SAV
88. Mgr. Juraj Šalát zoológ-ornitológ Prírodovedecká fakulta UK, Bratislava
89. Mgr. Dušan Šácha envi ronmentalista Prír odovedecká fakulta UK, Bratislava
90. RNDr. Jaromír Šíbl, PhD. ekosozol� �g Prírodovedeck á fakulta UK, Bratislava
91. RNDr. Ján Šeffer, CSc. ekológ DAPHNE Inštitút aplikovanej ekológie
92. Mgr. Ivana Šibíková b otanik Botanický ústav SAV Bratislava
93. RNDr. Jozef Šibík botanik Botanický stav SAV Bratislava vysokohorsk� � vegetácia
94. Mgr. Barbora Šingliarová botanička Botani cký stav SAV Bratislava
95. Mgr. Iveta Škodová bot anička Botanick� � stav SAV Bratislava
96. Doc. RNDr. Jozef Štefek, CSc. ekológ /malakológ/ ÚEL SAV a FEE TU Zvolen
97. Ing. Zbyšek Šustek, CSc. zoológ Ústav zoológie SAV Bratislava
98. Ing. Ján Topercer, CSc. zoológ - ekológ Botanická záhrada UK, Blatnica
99. Mgr. Adam Tomašových, PhD. geológ Geologický ústav SAV, Bratislava
100. Mgr. Katarína Tuhárska krajinný ekológ FPV UKF v Nitre
101. Ing. Karol Ujházy, PhD. fytocenol óg Lesnícka fakulta TU vo Zvolene
102. Ing. Peter Urban, PhD. zoológ-e kolog Fakulta prír. vied UMB Banská Bystrica
103. Ing. Mariana Ujházyová, PhD. botanička, Fakulta ekológie a environmentalistiky fyto cenologička TU Zvolen
104. RNDr. Eva Uhliarová, CSc. botanik FPV UMB Banská Bystrica
105. Mgr. Peter Uhlík, PhD. asistent KLG PRIF UK, Bratislava
106. Mgr. Lucia Valentová botanik Katedra botaniky PriF UK
107. RNDr. Lubomír Vidlička, CSc. zoológ Zoologický ústav, SAV, Bratislava
108. Ing. Michal Wiezik, PhD. ekológ Fakulta ekológie a environmentalistiky TU Zvolen
109. RNDr. Dušan Žitňan, CSc. zoológ Zoologický ústav, SAV, Bratislava

radusho 10.3.2012 20:54
Toto je celý zoznam stiahnutý z www.wolf.sk-stránka ekologických aktivistov, ktorí nerobia nič, len protestujú, namietajú, spisujú petície(počet ľudí, ktorí sa podpísali som nikde nenašiel), ale pre ochranu skutočne NEUROBILI vôbec NIČ. Slovensku nehrozili žiadne politické, ekonomické či morálne sankcie-to sú len žvásty, ktoré si vycucli z prstu.
Lesníci sú ZO ZÁKONA povinní odpratať kalamitné drevo, takže nech aktivisti robia blokády pred NR SR...
Choď sa pozrieť do Tichej, čo tam po lykožrútovi ostalo. Už sa zahryzol do kosodreviny..v prospech lesníkov hovoria fakty, v prospech aktivistov hovoria akurát tak médiá..Tu si pozri fakty:http://www.lesytanap .sk/12-lykozrutova-k ...
Keby sa vyťažilo drevo, nebol by žiadny lykožrút a dnes by sa pri pohľade na kopce posiate červenými-mŕtvymi stromami človeku nerozbúšilo srdce a nezvýšil krvný tlak.

rudolf2 pokročilý 10.3.2012 21:17
Nebudem sa asi aktívne zapájať, ale tieto otázky položím:
Aký les treba chrániť pred lykožrútom? Prírodný?
To myslíte vážne?

radusho 11.3.2012 19:35
to nie je prírodný les, je to umelo vysadený les, prírodného pralesa je veľmi málo a nebyť aktivistov, tak by mohol byť stále nedotknutý, takto padne spolu s vysadeným lesom..

rudolf2 pokročilý 11.3.2012 21:53
Ja skutočne nechcem zoširoka diskutovať k tejto téme, len mám tieto upresnenia:
- les tu bol milióny rokov pred človekom...
- ujasnime si pojmy medzi hospodárskym produkčným /a nerovnovážnym a neprirodzeným lesom/, ktorého hlavnou úlohou je produkcia dreva, aj na úkor stability prostredia a biodiverzity/ a osobitým lesom hodným ochrany, kde produkcia dreva má byť tou poslednou, alebo úplne škodlivou aktivitou/lebo preukázateľne odoberá živiny a znižuje biodiverzitu/.
- činnosť lesníkov v produkčných lesov/ktorú si vážim tak isto, ako činnosť po1nohospodárov, lekárov, smetiarov../ nie je "nezištná Bohumilá" činnosť, ale nutnosť na odstránenie nerovnováhy nimi vytvorenej/monokult� �ry/, ktorá smeruje hlavne k dosiahnutiu ekonomických cieľov/čo je samozrejme na území hospodárskych lesov správne/.
Posledná poznámka, neviem kto ste, ale viem s kým diskutujete: sú to ľudia, ktorý majú radi prírodu, svoj voľný čas v nej trávia, vedia ju vnímať a nie sú zaťažený ničím iným, len vlastným cítením a empatiou k prírode...

radusho 12.3.2012 12:45
Tu dochádza k jednému problému. Nezainteresovaní do tejto problematiky si mýlia ťažbu v Tichej a Kôprovej s ťažbou v hospodárskych lesoch na to určených. Myslia si, že výruby aké vidia mimo národných parkov sa rovnako týkajú aj Tatier a že lesníci postupujú všade rovnako, čo však nie je pravda. Ťažba v Tichej a Kôprovej nebola vykonaná za účelom zisku ako to je v hospodárskych lesoch. Činnosť na obnovenie rovnováhy v človekom vytvorených, v súčasnosti chránených, lesov nesmeruje k dosiahnutiu zisku-kalamitné drevo sa predávalo ako "odpad", nevhodné na akékoľvek ďalšie úžitkové spracovanie okrem výrobkov určených na spálenie(brikety).
To, že sa niekto na predaji dreva nabalil (kupoval ako kalamitné, predával ako "normálne") je už vecou politiky, ktorú bežný smrteľník neovplyvní.
Ja viem s kým diskutujem, lenže oni si nevedia uvedomiť s kým diskutujú. To, že niekto má rád prírodu je, samozrejme, fajn, ale to ešte neznamená, že je odborníkom na všetko, a bude sa tu hádať o niečom, čomu ani sám poriadne nerozumie, a ktorého názor nebol ovplyvnený/vytvoren ý faktami a dlhodobými pozorovaniami, ale chorou televíznou a internetovou kampaňou, ktorá zobrala do úvahy argumenty len jednej strany-aktivistov a lesníkov vykreslila ako ziskuchtivých barbarov.
Kým človek nie je osobne angažovaný v tejto veci, nemá právo tu so mnou objektívne diskutovať, lebo to, čo je zavesené na internete (rôzne petície, fotografie..) si môžem pozrieť aj sám, pretože to je hlavný zdroj informácií tých "ľudí, čo majú radi prírodu..." A jedna, či štyri návštevy Tatier na veci nič nezmenia...
A presne to, že sú zaťažení "vlastným cítením a empatiou k prírode" im zalepuje oči pred holými faktami.

rudolf2 pokročilý 12.3.2012 13:59
Moja diskusia tu končí, ak si nájdete antagonizmy vo vlastnej argumentácii pochopíte prečo.

Andy (&y) atlasár 11.3.2012 00:24
Som veľmi rád že tento materiál zjavne poznáš, takže aj jeho plný obsah ti je známy. Je irelevantné kde visí. Určite to nebude na stránke ŠL TANAP
Pre mňa je dôležitý obsah materiálu , pod ktorý sa podpísali kapacity z mnohých vedných odborov, ktorí si isto nebudú dehonestovať svoje meno niečím, v čo nie sú presvedčení.
Fakty lesov som videl, napadnuté stromy tak isto, nový prirodzene sa formujúci les na pozostatkoch pôvodného však tiež. Našťastie tam nie sú výmoly od ťažkej techniky, chemické zásahy likvidujúce biodiverzitu lokality, holiny so spláchnutým pôdnym krytom ani hluk vyháňajúci zver. A to sú fakty , ktoré sa bežne vyskytujú napríklad v Nízkych Tatrách . Páchané "odborníkmi" čo sa tomu venujú od strednej školy.
Len na okraj - Lykožrút by nebol len ak by si vyťažil všetko, lebo by nemal byť na čom. Ale už od strednej školy by mal lesník vedieť že podkôrnik a strom sú úzko prepojené a žijú až na výnimočné situácie v symbióze.
"Lesníci sú ZO ZÁKONA povinní odpratať kalamitné drevo" ...toto neplatí pre 5. stupeň ochrany, teda bezzásahový, čo nakoniec musela uznať aj vrchnosť.
A vôbec. Nepomýlil si si portál ? Tento sa nevolá " www.nadrevo-dotatier .sk "

radusho 11.3.2012 16:53
To nie je irelevantné, kde visí. Keby visel na www.sav.sk alebo www.sopsr.sk, tak by som to bral, ale na stránke wolf.sk je to smiešne. Tú petíciu podpísalo 109 vedcov, keďže nie je známy žiaden počet vedcov, ktorí súhlasili s ťažbou, celý tvoj príspevok s podpismi je irelevantný.
Tak to si teda videl veľmi zle. Nový formujúci sa les tam bude asi za 100 rokov, kým vývoj prejde všetkými etážovými stupňami, ktorým budú popadané stromy zavadzať.
Chemické zásahy neboli vykonané žiadne, takže nechápem, prečo ich tu vyťahuješ.
Za bežného stavu je lykožrút lesu prospešný, pretože napáda choré stromy. Tým, že sa lykožrút premnožil, choré stromy mu nestačili a začal napádať zdravé jedince v obrovskom množstve. Lesníci chceli rovnováhu obnoviť, v čom im zabránili všemohúci aktivisti.-Toto sa lesníci učia na strednej škole.
Tu si pozri zonáciu TANAPu:http://www.tanap.org /download/mapa-natur ...
Spadnuté stromy NEBOLI v 5. stupni ochrany, ako ty píšeš, takže odpratanie kalamity bolo úplne v poriadku. Máš o tom veľmi skreslené a mylné informácie. Vietor nabral rýchlosť víchrice až až pri ústiach dolín, kde napáchal najväčšie škody (konce dolín ostali nedotknuté-ale predpokladám, že ty si tam bol, a že ty to už vieš) a kde nebol žiadny 5. stupeň ako hovoríš, ale štvrtý. Ale už ani to, že lesníci konajú podľa zákona sa aktivistom nepáčilo a dôsledok môžem vidieť každý deň, keď sa vykloním z okna. Keby sa drevo odpratalo ZÁKONNE, nebol by dnes žiadny problém s lykožrútom...
Ja som si portál nepomýlil, mám ale taký pocit, že ty áno: www.peticia.sk

radusho 11.3.2012 17:40
Pre budúcnosť si najskôr over pravdivosť svojich "argumentov", ktoré sú zavádzajúce, neúplne a nepravdivé. Tvoja znalosť o problematike je asi taká veľká ako moja znalosť ohľadom pezinskej skládky.
Povedz mi, koľkokrát si bol v Tatrách pred kalamitou, tesne po nej a počas niekoľkých rokov po nej?? Prechádzal si sa aj po tom spustošenom lese, alebo si to pozeral len z turistickej trasy?? Videl si v akých podmienkach musia vyrastať mladé stromčeky?? Vieš, že 90% mladých stromčekov sa nedožije druhého roku?? To, že niekto príde a nafotí plochu 10 m štvorcových posiatu smenáčikmi, a všetci sú z toho hotoví je pekné, lenže to, že na jar sú všetky vyschnuté už nikto neodfotí.
Vieš, chýba ti osobná angažovanosť a trúsiš argumenty nadobudnuté z internetu a televízie. Ja tieto veci mám z osobných skúseností, ktoré som nadobudol aj počas dvoch rokov brigád na urbári, kde náplňou práce bolo starať sa mladé stromčeky, vysádzať nové, uhadzovať haluzinu, odpratávať ihličie...-vieš, cez 15cm vrstvu ihličia sa semenáčik s 5cm koreňom asi neprebije+ihličie pôdu okysličuje, čo vyhovuje trávam, ktoré mladé stromčeky udusia.

rudolf2 pokročilý 11.3.2012 19:08
Takto podľa mňa vyzerá učebnicový príklad jednostranného fanatizmu....

radusho 11.3.2012 19:12
to, že mám pravdu a mám nezvratné argumenty nepovažujem za fanatizmus. Najprv mi skús niečím racionálnym protiargumentovať a nie tu do vetra rozprávať o fanatizme.

tomsur mykológ, atlasár 10.3.2012 20:39
Milý Radusho, zatiaľ na mňa nepoberáš rodinné prídavky a ani toto fórum nevlastníš, tak mi prosím ťa neraď čoho sa mám alebo nemám zdržať.
Na svojej fotke máš osem mŕtvoliek chráneného druhu motýľa a to je pre mňa dosť morbídne.
Ostatným sa ospravedlňujem že reagujem mimo tému ale z dávnejších časov neznášam keď mi niekto chce rozkazovať. Howgh!

radusho 10.3.2012 21:05
Chránený druh motýľa??? Ty ani nemáš najmenšieho páru čo to je!! Ten druh ani nepochádza zo SR a ani z Európy. Pochádza z Kyrgyzstanu z pohoria Moldo Tau, bol popísaný ako horúca novinka len v roku 2005 ruským entomológom. Chránený nie je-vieš, nie všetko, čo je farebné je chránené! Tento druh sa nenachádza na zozname IUCN a ani CITES. Predpokladám, že ty si jeden z tých ekologických aktivistov, ktorý sa robí, že všetko vie a že všetko, o čom nemá ani páru, je chránené. Toto nie je rozkaz ale rada-Overuj si fakty a až potom sa púšťaj do diskusií. Problematiku motýľov, konkrétne jasoňov (rod Parnassius-aby sa ti to lepšie googlilo) mám perfektne naštudovanú, takže tvoje silácke ochranárske reči ti tu nepomôžu...
Tie "mŕtvolky" sú z typovej série, alebo chceš aby sa druhy popisovali na základe fotky?? Tu si preštuduj publikáciu o popise toho motýľa: http://parnassius-davydovi.com/Statya .pd...

tomsur mykológ, atlasár 10.3.2012 21:56
Milý Radusho, napísal som síce Howgh, ale tvoja arogancia ma núti zareagovať. Vyskakuješ tu ako gašparko na špagátiku. Fakt je ten že som si myslel že to je P.apollo (z tak malej fotky by to dokázal určiť len odporník tvojho formátu ) lenže tu vôbec nejde o to, či ten motko je chránený, morbídne je to že je mŕtvy.
Prajem ti pokojnú noc a pekné sníčky.

radusho 11.3.2012 16:30
odporník to asi nezistí, jedine odborník, ale ako vidím, to slovo sa ti bránilo napísať, čo svedčí o tvojom charaktere.
Keby si poznal význam slova morbídny, tak by si vedel, že vypreparované motýle morbídne nie sú. Týmto si nazval morbídnymi všetky múzeá na svete a dehonestoval si prácu entomológov po celom svete, vrátane Slovenska, kde každý jeden z nich vlastní škatule plné motýľov. Niektorí profesionáli majú viac ako 400 krabíc-podľa teba sú to masové hroby??

tomsur mykológ, atlasár 12.3.2012 21:49
Milý Radusho, veľmi sa ti ospravedlňujem za svoj bezcharakterný útok na tvoju odbornosť a všetkým kolegom entomológom za dehonestáciu ich práce. Prajem ti, aby si rýchlo dospel, vymenil obdobie arogantného vzdoru a premúdrelosti za pokoru naozajstného poznania.
Ak som neodhadol tvoje vekové pásmo tak sa ti ospravedlňujem aj za to že sa chováš ako naštvaný mládežník.
Tento raz už naozaj HOWGH!

Buki 13.3.2012 12:01
Tomsur,
Raduscho sa chová ako normálny naštvaný vedec senior (senior v zmysle skúseností).
Arogantná juvenilná hašterivosť s "evanjelizačnými" tendenciami vnucovania svetonázoru sa prejavuje skôr v "Tvojom tábore".
A ozaj - ja nezvyknem používať prepis "indiánskeho amen" v jazyku tých, čo ich viacmenej vykynožili... po slovensky sa verne foneticky prepisuje ako "HAUK" :-{)))))))))))))))))))))) ))

Savage22 11.3.2012 20:08
Ó bože, dnes som zabil muchu čo ma otravovala, a sakra, na obed som mal hydinový perkelt z MŔTVEJ kury, ja som asi tiež morbídny, mali by ma zavrieť... Veď je to smiešne

radusho 12.3.2012 12:48
zmenil som si profilovku na ešte morbidnejšiu, a teraz je tam chránený Parnassius apollo.

Buki 12.3.2012 17:37
Priateľu [tomsur] - pokiaľ viem, mŕtvola je mŕtve telo živočícha pred zožratím predátormi, mrchožrútmi, rozkladom hubami a mikróbmi resp. "pietnejším" navrátením do zeme (zakopanie, pohreb, kremácia). Hmyz sa pre entomologické zbierkové účely preparuje mumifikáciou, takže lepšie by sedelo slovo "múmia"...

palin atlasár, entomológ 12.3.2012 18:54
..a mumifikácia hmyzu je tá pietnejšia forma. Pohreb do truhličky s preskleným vekom. Ale najprv ten hmyz príde o život. No nezabíja sa, iba sa preparuje. Hej, už tomu rozumiem

palin atlasár, entomológ 12.3.2012 19:40
To áno, ale v zobáku vtáka je to prirodzená súčasť potravinového reťazca. Iba ak by sa človek živil (jedol) motýľmi..... vlastne kdesi vo svete sa ľudia hmyzom krmia.

karibu 13.3.2012 14:00
len pre zaujimavost, vidim ze niekto nesuhlasi, mysli si snad ze sa mumifikuju zive tvory?

Buki 13.3.2012 10:44
Chlapi - reagovali ste tí, čo som očakával aj spôsobom, aký som očakával... aj ja som mal dakedy celkom slušnú entomologickú zbierku podľa aktuálnych vedeckých pravidiel a nehanbím sa za to. Už ju nemám, lebo som ju venoval do prírodovedného kabinetu "rodnej" školy. Tiež už dávno hmyz nezbieram a nedovolím ho zbytočne zabíjať ani svojmu synovi zo zvedavosti (už za to dostal) / to ale neznamená, že by som mu zakázal robiť si zbierku hmyzu, ak by o to prejavil záujem. Amatérska entomológia má okrem dosiahnutia poznania aj určité veľmi významné bočné efekty z hľadiska ochrany prírody ("archivácia" genetického materiálu). Pod pojmom "amatérska entomológia" myslím činnosť bez akýchkoľvek komerčných záujmov.
Slovensko našťastie nie je budhistická krajina - z hľadiska morálneho základu našej krajiny nie je tabu usmrtiť živočícha. U nás ako aj inde v Európe je neprípustné týrať živočíchy, zbytočne zabíjať a tiež aj vyhubiť nejaký živočíšny druh resp. jeho miestnu formu, ale to vy zrejme hádžete do jedného vreca s usmrcovaním (aby bolo jasné: poľovníctvo nie je zbytočné zabíjanie).
Myslím si, že by bolo dobré, keby ste sa snažili redukovať razanciu svojho svetonázorového stúpania do svedomia "tu prítomných" slušných ľudí. "Váš tábor" má takisto dosť veľa zlého na svedomí. To, že vaše názory tu majú najväčšiu frekvenciu, ešte neznamená, že "Váš boj" je v plne záujme prírody aj spoločnosti a že je vždy len dobrý.

karibu 13.3.2012 13:36
Vaša reakcia ma tiež neprekvapuje, tiež som inu neočakaval. Motyle su zrejme v prirode na to, aby sme ich napichovali na spendliky. Tak hor sa na ne, musim asi aj ja, lebo ak ziadne doma vo vitrine nebudem mat tak som nenormalny agresivny blazon a skodim prirode.

radusho 13.3.2012 17:02
nechápeš pointe predošlého príspevku.
entomológovia nie sú pytliaci. Bez nich by neexistovala ochrana motýľov a nepoznali by sme žiadne druhy. Zbierka motýľov je niečo ako herbár a ukazuje ktoré motýle a na akých lokalitách sa vyskytovali v danej dobe. A keďže motýle sú indikátory životného prostredia, zbierka motýľov predstavuje dôležité informácie o vývine/úpadku ekosystémov.
Zbierky motýľov patria k najcennejšími vedeckými zbierkami.

karibu 13.3.2012 19:12
pointu chápem veľmi dobre. Mohli by sme polemizovat o tom co je ochrana motylov a aj o indikatoroch zivotneho prostredia, ale k nicomu by to neviedlo.

radusho 13.3.2012 22:04
o ochrane motylov sa polemizovat neda. Clovek musi do potrobna ovladat bionomiu, inak ochrana motylov nema zmysel a mina sa ucinku.

Tucop 24.4.2012 13:19
Píšem trochu s odstupom času len dneska som si prečítal tento prśpevok ohľadom ocherny lesov
a ich následný výrub v NP, niečo poznám z vlastných chodení po horách hlavne v Nízkych Tatrách
sedlo Čertovica a okolie Nižnej Bocy, K samotnej ochrane lesov sa nebudem vijadrovať viem prečo
sa pri niektorých témach Radko tak veľmi rozčertil,poznáme sa veľmi dobre a verte mi má to do
Kôrrovej a Tichej doliny na skok, chodí tam často tak veľmi dobre vidí čo sa tam deje. Ale nie toto
je téma čo som chcel napísať. Tiež som amatérsky entomológ a dosť ma naštvalo vyjadrenie
niektorých prispievateľov o tom aký sme ničitelia motýlov ,chrobákov ale musím dať za pravdu
Radkovi bez entomológov či už amatérskych alebo profesionálov by veľa druhov hmyzu bolo neobjavených. A posledná poznamka adresovaná / Tomsur / priatelu Radko Ti to vysvetlil aj pridaním veb. stránky čo má na fotke pri svojom mene, asi nemáš ani páru o tom koľko druhov
jasoňov a ich poddruhy sa nachádza v pohoriach Tian Shan, Pamír. Hindukúš, Karakorum, Himaláje a v pohoriach Severnej Číny - sú to oblasti ktoré ma ako entomológa veľmi zaujímajú.
Takže nie všetko čo je na fotke je chránené.

Buki 14.3.2012 16:43
zase posúvanie významov (nie z mojej strany)
1. nikde som nespomínal, že motýle sú len na to, aby boli pochytané, usmrtené a preparované / jasne som sa vyjadril proti zbierkam kvôli zárobku resp. zisku
2. povedal som, že vedeckých a čisto amatérskych entomológov chápem a že ich v žiadnom prípade nemienim nechať označovať za vrahov
3. nemám vo zvyku znevažovať svojich oponentov pejoratívnym naznačovaním nevyspelosti alebo bláznovstva a vyprosím si, aby niekto tak deformoval význam mojich názorov / oponentom "nepoviem svoje" keď som presvedčený, že [jemne povedané] to preháňajú vo svojej horlivosti a v šírení svojho svetonázoru

karibu 14.3.2012 18:10
nuž tak si teda diskutujte s tými ktorí nedeformujú význam Vašich názorov, Necítim potrebu Vás rozčulovať.

Buki 19.3.2012 12:27
Však jasné - totalita musí byť (iba 1 správny názor, iba jedna skupina vyvolených správnych ľudí, ktorí určujú, čo je správny názor; a ktorí ho smú a musia presadzovať) / a ešte ak sa niekto tej totalite [z princípu] nechce prispôsobiť, tak s ním prinajmenej netreba komunikovať :-{))))))))))))))))) ))))))))