Slizovky

gaspi pokročilý 5.2.2007 16:24
Sú SLIZOVKY huby? Sú to organizmy so znakmi živočíšnej ríše a rastlinnej ríše. Niektorí autori ich zaraďujú k riasam ako samostatné oddelenie Myxophyta.

J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 5.2.2007 16:30
Sú súčasťou ríše FUNGHI, ktorá sa delí na slizovky - MYXOMYCOTA a pravé huby - EUMYCOTA, takže by sa dalo povedať, že slizovky sú nepravé huby. Ale každý na to môže mať svoj názor a niekto môže pre ne vytvoriť samostatnú ríšu. To sú potom iba samé dohady a oddôvodnenia.

gaspi pokročilý 5.2.2007 17:04
Čiže by mali spadať podla terajšieho systému do ríše Funghi? Ale uvádzajú sa aj v ríši Animalia a Plantae. Tak to som z toho jeleň!

Tchert atlasár 5.2.2007 19:19
Niektoré sa dokonca pohybujú. Ak ju nepripichneš vidličkou, tak o dva dni ju nájdeš na opačnej strane pníka. Jedna ukážka, Dalibor promine - OBR 4430 .

J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 5.2.2007 19:46
Neviem, ktorý systém je terajší, ale my sme sa to učili podľa tohto systému, lebo sme mali skriptá, kde to tak bolo. Tie skriptá (Záhorovská a kol.) sú aj na internete na stránke:
http://www.thallobionta.szm.sk/
Je možné, že na inej škole sa to učia podľa odlišného systému, lebo tých systémov, ako som už spomínal, môže byť viac. Tu ide len o to, ktorý si privlastníš ty a ktorý ti je sympatickejší. A čím viac ľudí sympatizuje s daným systémom, tým sa ten systém stáva viac akceptovaný. A v tomto prípade neviem posúdiť, či je viac akceptovaná slizovka ako huba, alebo ako živočích. Je to sústava chemických látok, rovnako ako ľudský organizmus, ako rastlinný organizmus, alebo ako minerál, hornina a každý musí sám posúdiť, kam sa mu zaradenie slizovky viac hodí - či uprednostní vlastnosť pohybu, alebo iné vlastnosti, ktoré sú blízke hubám, či živočíchom.

stanoka 5.2.2007 20:58
v roku 2005 som fotil slizovku a stravil som pri nej hodne casu (galeria 2005) na vlastne oci som videl ako na nej pristala mala mucha prilepila sa na jej povrch a po 15 minutach ju slizovka obalila, co sa s nou stalo to neviem, ale uz nevyletela, cele to mam zachytene v 3 snimkoch fotil som v 5 minutovych intervaloch, sam som bol z toho prekvapeny, takze som tie snimky neuverejnil, ale musim sa priznat, ze slizovky mi ako huby nepripadaju.....

J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 6.2.2007 01:35
Je to asi tak ako so sinicami a cyanobaktériami, teda synonymum.

Tchert atlasár 6.2.2007 08:27
Cyanobaktérie mám radšej, lebo vyrábajú kyslík, kdežto sinice tiež. :-o))

roland vlastník stránok 6.2.2007 11:20
Prave som tie fotky overil, sila ale po 5 minutach vidiet rozdiel.

gaspi pokročilý 6.2.2007 09:46
Ja som ich mal opísané v skriptách ako oddelenie rias, ale boli spomínané aj pri hubách. preto som nastolil túto otázku.

mat60 mykológ, atlasár 6.2.2007 08:55
Upozorňuji, že hlenky - MYXOMYCOTA, resp. slizovky - MYXOMYCETES se již nějakou dobu (již dost dlouho) nezařazují mezi houby, ale do říše prvoků. (viz. např. Catalogue of Life: 2006 Annual Checklist; http://annual.sp2000.org/search.php). Zařazování slizovek mezi houby se ještě traduje na některých českých a slovenských stránkách, ve světě je ale již opuštěno.

Tchert atlasár 6.2.2007 09:13
V jakém světě? Snad ne v tom hnilobou demagogie prolezlou imperialistickou a pro běžného smrtelníka nepodstatnou část zeměkoule? Když se Fredegar probere z letargie, nastí nám, kam správně hlenky zaradit podle nejnovějších výskumů věhlasných učenců z kmene Čukčů.

mat60 mykológ, atlasár 6.2.2007 09:27
To, že se teď řadí mezi prvoky - Protozoa je zdůvodněné jejich životním cyklem. Ten je dosti složitý a dokud nebyl objasněn a dokud se nedařilo slizovky kultivovat, tak bylo nejsnažší je řadit mezi houby.
Životní cyklus je u hlenek tak odlišný od hub, ale i od skutečných prvoků, že je možné, že časem dojde k jejich zařazení jejich samostatné říše. Mezi houby, ale evidentně nepatří organizmy, které střídají stádium typické pro prvoky (buňka s bičíky, měńavka) a stádium typické pro houby (plodnice s výtrusy).
Životní cyklus je velmi zjednodušeně takový (u slizovek): Ze spóry se vyklube "myxoměňavka" (myxoameba) nebo "myxobičíkovec (myxoflagellata)", což jsou jednobuněčné organizmy podobné měňavkám nebo bičíkovcům. Ty žijí na ohnilém dřevu atd. a množí se dělením. Na nejaký chemický signál se ty jednobuněčné organizmy seběhnou, rozpustí buněčné stěny a vytvoří mnohojadernou slizovitou hmotu bez buněčných stěn - plasmodium. Plamodium se plazí po substrátu a pohlcuje všechno organické, co může, hlavně bakterie. Zřejmě až plazmodiu začne docházet potrava, tak se začne přebudovávat na plodnice - sporangia.
Rychlost pohybu plasmodia je tak do centimetru za hodinu. To že plasmodium pohltilo mouchu ale neznamená, že ji bylo schopné beze zbytku zpracovat. Zcela určitě to moucha ale nepřežila. Přilepila se na lepkavý povrch a byla překryta plasmodiem.

mat60 mykológ, atlasár 6.2.2007 09:36
Pokud někomu nevadí jazyk západních imperialistů, tak tady je link článku, kde je to celkem zajímavě popsané. Stačí si přečíst Introduction. Hlavním autorem je imperialista z východu -
http://protistology.ifmo.ru/num1_4/ms1_4...

Tchert atlasár 6.2.2007 09:39
To je snad jediná věc, co nám - viď Fredegare, na nich nevadí. Dyť mu nerozumíme...ha ha ha... :-o)))

Tchert atlasár 6.2.2007 09:37
Je to velice zajímavé. Kdo jej vlastně řídí? Jak jej napadne, že půjdeme tímhle směrem a né opačným? A všichni s tím souhlasí? Proč jse nektří netrhnou? I to, že nakonec vzniknou sporangia s výtrusy je úžasné. Pak se narodí z výtrusu kvázi živočich....kruci.

mat60 mykológ, atlasár 6.2.2007 09:52
Co to řídí je dost málo známé. Jsou to nejspíše nějaké chemické látky podobné feromonům nebo něco na ten způsob (acrasin).
Na webu se dají najít i články typu: Slizovky - vetřelci z kosmu, masožraví vetřelci, o inteligenci plasmodií, atd. - .

Tchert atlasár 6.2.2007 09:58
Když budu mít tolik let jako Ty a ženský mě přestanou zajímat, tak si to všechno přečtu a poučím pak toho nevzdělaného Červenku. :-o))))

mat60 mykológ, atlasár 6.2.2007 10:00
Tady je jeden takový veleinteligentní výplod:
http://www.21stoleti.cz/view.php?cisl ocl...
Je to fest zesenzačněné - , ale v podstatě pravdivé.

Tchert atlasár 6.2.2007 10:05
...a jak ksakru ti, co jsou uvězněni vevnitř poznaj, že ti vyvolení vepředu začichali feromony. A co když začichaj feromony háravý feny a když k ní konečně po dvou rocích dorazej, tak ona již hárat nebude, nebo bude po smrti, nebo se majitel přestěhuje do Humpolce i s ní? ....a co když je třeba obelhaj a nečichaje nic, se půjdou jenom tak projet? A ti vevnitř se budou těšit na žrádlo! To by taky mohla vypuknout i vzpoura né?

Tchert atlasár 6.2.2007 10:20
...všiml jsem si, že lezou šikmo, nebo kolmo nahoru, ale taky "po vrstevnici". Lézt hlavou dolů jsem je ještě neviděl. Snad mají obavu, aby neslezli až dolů na zem a neumazali si plasmodium od bláta....
Takoví ti fanatici v nejlepším slova smyslu, co jsou v lesích pořád, by třeba mohli ňáké hlenky odsledovat a značit si jejich cestu barevnými špendlíčky. Pak bychom zas věděli víc. Kupříkladu, jestli lezou i v noci a když ano, tak jestli tolik jako přes den a podobně.

Tchert atlasár 6.2.2007 10:36
....zajímalo by mě velice, jak by se zachovala Fuligo septica, kdyby jí někdo před čumák zarazil hřebíček. Zdali by se rozdělila a obeplula jej, nebo jej přelezla, nebo zvolila jiné řešení...

Tchert atlasár 6.2.2007 10:40
...asi by jej obklíčila, pohltila a pak by z ní vylezl na zadním konci a ona by nakvašeně plula dál.....

Tchert atlasár 6.2.2007 10:41
...se mi líbí takováhle nástěnka, jeden si tu hezky může pokecat sám se sebou.... :-o))))))))))))))

mat60 mykológ, atlasár 6.2.2007 10:55
S tím hřebíkem to musíš zkusit sám. - . Nevím, ale ocel by jim mohla i vadit. Mezi kovem a plazmodiem by mohlo docházek ke vzniku malého náboje a mohl by se i lehce rozpouštět. Je docela možné, že by ten hřebík obloukem obešly -
.
Ony ty slizovky prý mají nějakou kolektivní inteligenci - . Umí prý za odměnu projít bludištěm nejkratší cestou -
.

Tchert atlasár 6.2.2007 11:00
Správná odměna je velice motivující. Kupříkladu Barunka jak hopsla přes ten plot. A mněla brko. Babička byla líná a tudíž mněla .... :-o))

Tchert atlasár 6.2.2007 11:03
Kdyby byl ten ocelovej hřebík dřevěnej, to by jim nevadilo. Viděl jsem je lézt po smrkové větévce a mám obavu, že se některé části hlenky již nikdy více nesetkaly.

mat60 mykológ, atlasár 6.2.2007 11:09
Ty, Laco, ale kvůli mě nemusíš měnit svou jazykovou podstatu - . Celkem ti to ale jde -
.

Tchert atlasár 6.2.2007 11:13
Ak som tam nasekal chyby, tak sa ospravedlňujem. Pri rozprávaní sa chyby takmer stratia, ale pri písaní ee... :-o)))

mat60 mykológ, atlasár 6.2.2007 11:24
Máš to celkem bez chyb, jenom občas až přiliš spisovně - . Je vidět, že jsi tu Babičku četl hodně pozorně a že na tebe udělala dojem-
.

J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 6.2.2007 13:25
"Já ti něco povím. Lidi se nedělí na to, jestli jsou svině nebo ne.
Každý je latentní svině. Jediný pravdivý dělení lidí, který jsem
já poznal, je dělení lidí podle toho, zda četli anebo nečetli Přelet
nad kukaččím hnízdem." F3

bobineta atlasár, moderátor 16.1.2015 10:45
Zaujimave citanie nazorov i po osmych rokoch
.... skoda iba, ze sa uz nedaju rozkliknut linky na odborne clanky