Smrčok kuželovitý a smrčok vysoký je ten istý druh?
Tatanka - Yotanka pokročilý 20.4.2010 13:17
Dnes som zavesil dve fotky podľa mňa Smrčka kúžeľovitého, zodpovedá to aj lokalite, ale na stránke mám foto z pred troch rokov na tom istom mieste
(hneď prvé moje foto na stole) a tie smrčky mali tmavší klobúk a kratši a dnes
bledší a dlhší. Podľa mňa je to ten istý druh. Jedine že to je náhoda rastú tam obidva druhy. Skúsim to zistiť.
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 20.4.2010 13:39
Obávam sa, že to sa nedá presvedčivo zistiť, ak neexistuje hmotný doklad z oboch zberov.
Tatanka - Yotanka pokročilý 20.4.2010 14:27
To je pravda, ale rástol max 0,5 m od fleku tých dvoch!
Chystám sa tam preto za týždeň, aby som to zistil.
Doteraz som tam našiel vždy tie prvé, aj keď tento bol čestvučký a predtým
bolo sucho.
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 20.4.2010 21:43
Ak rástol na tom istom miesto, potom je vysoko pravdepodobné, že je to ten istý druh. Či sa jedná o M. conica alebo M. elata, to je druhá vec.
Tatanka - Yotanka pokročilý 20.4.2010 21:50
Nabetón!
Skúsim ísť tak za týždeň, že aké budú.
fofonka 22.4.2010 16:38
Výborná práce Vladimíre!
Taky jsem zvědav jak to nakonec bude.
Tyhle dva smrže by měli být jeden druh, beztak je zbytečný je dělit.
, PUDr. Ovídius Ometák
Tatanka - Yotanka pokročilý 23.4.2010 14:39
Vedci si zasa chcú len čosi dokázať, aby mali robotu, tak vymysleli dva druhy.
Zober si aké variability má Smrčkovec český a stále to je ten istý druh. Tieto huby sú ako chameleóni. Prispôsobujú sa podmienkam aj farbou aj výzorom. Je to zaujímavé, ale je to tak.
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 23.4.2010 18:05
Druhy Morchella conica a M. elata boli "vymyslené" v čase, kedy ešte neboli známe moderné metódy molekulárnej biológie, a to na základe opisu morfologických znakov plodníc. Počas projektu "Morel Data Collection Project" definovali v USA až 16 rôznych smrčkov na základe DNA, z ktorých len 4 sú dobre definovateľné na základe morfologických znakov a ekológie. Ďalšie zoradili do štyroch "skupín", ktoré sa od seba dajú odlíšiť na základe určitých znakov, no samostatne sa nedajú v rámci skupiny rozdeliť na dobre definované druhy. Tu vidno, že so smrčkami to nie je až také jednoduché, ako sa zdá a práve robota vedcov môže pomôcť k lepšiemu pochopeniu tejto skupiny húb.
fofoja moderátor, mykológ, atlasár 23.4.2010 21:51
Janko vyčerpávajúca odpoveď, preto tu chodím rád 
fugi 24.4.2010 19:24
Tatanka + JČ
ak to spojime, tak by vlastne mohlo ist o rozne ceske poddruhy ?
Tatanka - Yotanka pokročilý 25.4.2010 18:27
Nechcem tu nič dokazovať, ale je to zaujímavé práve z pohľadu Smrčkovca českého, lebo jeho variabilita je fakt obrovská.
Inak v knihe Veľký atlas húb od Ladislava Hagaru sa zasa píše, že Smrčok kúžeľovitý a vysoký niektorí autori spájajú do jedného tvarovo premenlivého druhu.
fofonka 24.4.2010 20:09
všechno jsou to jenom keci!!!!
Morchella conica a Morchella elata jsou stejná houba.
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 27.4.2010 00:31
Pane Kadeřávku, mám taký pocit, že vašu hypotézu nemáte ničím podloženú. Je mi ľúto, ale na týchto stránkach verím už len osobe s prezývkou Fredegar.
Karlík Garlík 26.4.2010 23:58
Ve dvou laboratořích v Olomouci (Univerzita Palackého - DNA fylogramy smržovitých hub a Výzk. ústav rostl.výroby - genofondová kolekce zahradnicky významných makromycet)se společně zabýváme smržovitými houbami i jejich DNA taxonomií. Velmi rádi provedeme srovnávací analyzu a fylogramy Vašich vzorků, pokud nám pošlete otisk konkretních plodnic s výtrusy(sporeprint). U smržů je to snadné, vyzrálé plodnice zabalte - velmi volně - do trubičky z hliníkové folie, po 1 - 2 dnech se pod i nad plodnicemi objeví obláček výtrusného prachu. Původní plodnici odstraňte (nebo lépe nechejte usušit a uchovejte jako dokladový exsikát) a suché otisky nám pošlete. Kontaktní adresu i jiné podrobnosti k naší akci najdete na webu www.smrze.cz. Zašleme Vám podrobnou zprávu o každém vzorku a po zpracování širšího souboru vzorků i reprinty relevantních článků s uvedením Vašich vzorků.
Těším se na spolupráci
Karlík Garlík alias Pavel Havránek
Tatanka - Yotanka pokročilý 5.5.2010 17:37
Pre J.Č.:
Ďakujem Ti za poučné informácie,
za ochotu a serióznosť.
Tono od Cirochy pokročilý 27.4.2010 13:12
Smrčky a pasmrčky, také bolo rozdelenie týchto rodov v minulosti. Určovanie vreckatých húb sa menilo, nakoľko táto skupina obsahuje až 40% všetkých známych húb. Naše smrčky patria medzi diskomycéty tvoriace väčšie plodnice s klobúčikom a hlúbikom. Ich delenie dnes má rody smrčkovec, kde sú popísané 3 druhy a smrčok, kde poznáme 10 druhov.
Tatanka - Yotanka pokročilý 28.4.2010 13:40
Nazdárek!
No a je to tu! Dristošom odzvonilo!!!
Pozri sa na moju stránku, kde som dnes zavesil nájdený Smrčok vysoký zatiaľ a na tom istom mieste, meral som to do 95 cm od seba, presne 20.4. 2010 som našiel
Smrčok kúžeľovitý zatiaľ! Pozri sa na to a prosím aj ostatných, čo na to povedia.
Tatanka - Yotanka pokročilý 5.5.2010 17:30
Pre Buffalo Bill:
Z toho vyplýva, že kôli takým, ako si Ty, som mal meter so sebou,
aj značky na označenie oboch miest na jednej fotke.