Nemodrejúci zrnitohlúbikový
Rado mykológ, atlasár 23.8.2019 22:03
Stretli ste sa niekedy s hríbom zrnitohlúbikovým, ktorý by po prekrojení vôbec nemodral ? Doma pri krájaní som taký objavil, dužina aj rúrky ostávajú živo žlté. Inak typický zrnitohlúbikový. Jediné čo ma na ňom upútalo, že už mladá plodnica mala široko rozprostrený klobúk a vankúšovité rúrky ako mávajú staré plodnice.
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 23.8.2019 22:35
Snáď si si nádejnú novú varietu nenakrájal do omáčky. 
Ja osobne som sa s tým nestretol, ak to neboli suché plodnice.
Rado mykológ, atlasár 23.8.2019 22:42
Ak prežije, prinesiem ho v pondelok do múzea. Plodnice boli mladé a šťavnaté. Mal som dve, jednu som rozkrájal a suší sa do omáčky 
, druhú som už nechal. Chvíľu mi trvalo kým mi došlo, čo je na ňom divného.. Ale viem kde som ich našiel, skúsim to miesto sledovať, či aj nabudúce budú také.
Tori pokročilý, mykológ 24.8.2019 06:54
Jo, to by bylo zajímavý, jestli to je stabilní znak té populace, anebo náhodná odchylka.
Rado mykológ, atlasár 24.8.2019 10:24
Našiel som, že ho povýšili na druh, Neoboletus immutatus, teda ak je to on.. neviem sa k tomu článku dostať, na základe čoho ho povýšili na druh
http://www.indexfungorum.org/names/Names...
Tori pokročilý, mykológ 24.8.2019 12:20
V pův. popisu (1996, jako varieta) zmiňovali menší výtrusy, všechny sběry z jediné populace v rozsahu dvou let. Na úroveň druhu (Watling, 2004) posunuto na základě absence modrání a mikroznaků, hlavě odlišné velikosti výtrusů, ale zároveň napsali, že původní údaje velikosti výtr. byly špatně, takže to je 13-15 vs. 14-16 um délka oproti nominátní varietě. Další info je v Mikšíkovo článku tady: http://boletales.com/wp-content/uploads/... , ten by asi mohl mít i článek Blanco-Diose s tou novou kombinací, snad tam bude zdůvodněná i nějak jinak než jen sekvencí (a snad to bude mít aspoň anglickej abstrakt, když i web mají pouze galicijsky). Jestli se k tomu dostaneš, ráda bych to taky viděla, já mám jen původní popis 1996 + toho Watlinga. A nevim proč "inmutatus" (Blanco-Dios) místo "immutatus", běžně se zdvojuje m v podobných případech, tohle vypadá jak vliv španělštiny.
Rado mykológ, atlasár 24.8.2019 13:04
Ďakujem za info. Inak hodil som sem aj foto, síce až z kuchyne, ale aspoň niečo. Ak ho nájdem opäť aj v divočine, bude aj in situ. OBR 716575
Rado mykológ, atlasár 24.8.2019 13:11
Spomínajú tam aj reakciu s Melzerom, mne sa to s ním farbí skôr na modro-zeleno, mahagónovo-červenú spomínanú v Mišíkovom článku som nepozoroval. Môj Melzer je však už slabý, takže to nemusí byť správne.
Tori pokročilý, mykológ 24.8.2019 15:46
Hm, možná zkus odříznout slabý plátek dužiny, nechat dobře usušit a otestovat to ještě jednou na něm. Watling neuvádí, jestli se ta reakce testuje/projevuje na exsikátech, nebo jen na čerstvém materiálu, a k Imlerovo článku z Bull. Soc. mycol. Fr. se nedostanu.
*Tulák* pokročilý 24.8.2019 20:53
Ospravedlňujem sa...nechtiac som ťukol na palec dolu pri otváraní odkazu. 
bobineta atlasár, moderátor 25.8.2019 12:04
Asi by spm pochodila rovnako, a zistila rozdiel az po nakrajani 
Rado mykológ, atlasár 27.8.2019 18:24
Napísal som do Tarrelos a poslali mi ten článok od Blanco-Dios. Je tam popísaný ako "Neoboletus immutatus" a nie inmutatus, takže na indexfungorum je preklep. Ten článok ale vôbec nerieši dôvod, v článku len jedným vrzom navrhli cca 50 nový kombinácií v 13 rodoch hlavne subsp. za var. odvolávajúc sa zaužívanú prax. Ako basionym uviedli Boletus luridiformis var. immutatus Pegler & A.E. Hills, Mycologist 10(2): 80. 1996
Rado mykológ, atlasár 27.8.2019 18:39
Po Melzeri ostala na exsikáte taká červenohnedá škvrna, ale na normálnom luridiformis to stmavlo oveľa viac. Watling síce píše, že var. immutatus tmavočervenie alebo mahagónovo červenie, ale nepíše, že normálna forma to nerobí. Píše len, že ani normálna forma a ani var. immutatus s Melzerom nemodrajú. Aspoň tak som to pochopil.
Rado mykológ, atlasár 27.8.2019 19:43
Teraz som našiel vo Field mycology z 2013 (editoriál) zmienku tých DNA. "Originally published as a variety in 1996 it was given specific status in 2004,only to be dethroned, sadly, following some unpub-lished molecular studies which failed to show any significant differences in its DNA from that of B. luridiformis." Nerozumiem teda tomu, že sa Blanco-Dios rozhodol to povýšiť na druh..
Tori pokročilý, mykológ 27.8.2019 21:07
Spíš si myslím, že si na IFu našel všechny hřiby ze sekce Luridi, které ještě neměly kombinaci do Neoboletus, a rekombinoval je (nepovyšoval, už existovala kombinace Boletus immutatus). Na začátku píše, že na IFu zjistil, že hodně druhů publikovaných původně jako subspecie bylo později změněno na variety, a že i mnozí další současní mykologové (kolik? kteří? žádná citace, žádná srovnávací statistika publikací starých vs. novějších infraspecifických taxonů) jsou názoru že by se kategorie subspecií neměla používat u hub. Na základě téhle informace si vyjel z IFu všechny subspecie a změnil je na variety. Ale pak si všimneš, že Phylloporus rhodoxanthus má další dva poddruhy, které jsou ale provizovně pojmenované ("ined.") a neplatně publikované (bez latin. diagnózy), což B-D radši ani nekomentoval, aby si nepřidělával práci. U rodu Pseudoboletus nechal místo variet formy, proč? A třeba Hygrocybe conica f. olivaceonigra - na úrovni variety to jméno už existuje, čili očividně chtěl mít za tím svoje jméno, ale vyšla na něj už jen forma!
Takže si myslim, že nejdřív rekombinoval všechny použitelné a bezproblémové subspecie, a pak ještě koukal, co k tomu přidat, aby mu vyšlo hezké kulaté číslo. (Jako WTF, náhodou trefit přesně 50 taxonů, které potřebují novou kombinaci? To asi těžko.) Chtělo by to nějaké sakra lepší zdůvodnění na začátku, takhle se nemůžu zbavit představy padesáti označkovaných patníčků. Publikace jen pro publikaci samu, aniž by se jakkoli změnilo/rozšířilo poznání těch dotčených taxonů. :-/
Tori pokročilý, mykológ 27.8.2019 21:09
No on ten článek neřeší asi vůbec nic totiž.
Rado mykológ, atlasár 27.8.2019 21:25
Aha, takže vlastne ešte nikto nezrušil od 2004 platný Boletus immutatus..inak písal som im , či tam s tým "inmutatus" náhodou nemajú preklep. Hľadal som aj nejaké práce s DNA a N. immutatus, ale na internete som zatiaľ nič nenašiel.